Weit verbreitete Sorge unter uns Verbündeten in München über die Ukrainepolitik, ausländische Hilfe: NPR

Mary Louise Kelly, Gastgeber:

Was für ein Unterschied ein Jahr macht. Auch hier versammeln sich die Führer der Welt und andere Top -Beamte in München, Deutschland, für die jährliche Sicherheitskonferenz dort. Wieder einmal wird erwartet, dass die Kriege in Ukraine und Gaza das Gespräch dominieren. Aber in diesem Jahr ist Donald Trump natürlich wieder im Weißen Haus in Washington, und er hat seinen Vizepräsidenten JD Vance geschickt, um die US -Delegation nach München zu führen. Gehen wir jetzt nach München und hören Sie von einem anderen Amerikaner dort, der zufällig Delaware Democrat, Senator Chris Coons ist. Senator, Willkommen zurück zu allen Dingen.

Chris Coons: Danke, Mary Louise. Es ist toll, bei dir zu sein.

Kelly: Gib mir einen kleinen Vorgeschmack auf die Szene, denn dies ist nicht dein erstes Rodeo in München.

Coons: (Gelächter) Nein.

Kelly: Fühlt es sich anders als in den letzten Jahren mit dem Trump -Team dort?

Coons: Streikend, aber es fühlt sich sehr wie 2017 an, als unsere europäischen Verbündeten, Leute aus der ganzen Welt, die sich auf dieser Jahreskonferenz versammeln, wirklich überrascht waren, und versuchten herauszufinden, wie seine Politik und Positionen aussehen würden. Diesmal wissen sie ein bisschen mehr, was sie erwarten können. Aber in seinen ersten drei Wochen hat Präsident Trump diese Erwartungen übertroffen, indem er droht, Grönland in den Vereinigten Staaten zu machen, den Panamakanal zurückzuerobern und Kanada zum 51. Staat zu machen. Viele der ausländischen Führer, mit denen wir uns treffen, bitten um Hilfe bei der Erkenntnis, welche davon ernst ist und welche davon Taktik verhandeln.

Kelly: Nun, und ich bin gespannt, was du ihnen erzählst. Und lassen Sie mich uns auf die Ukraine konzentrieren. Wir haben diese Woche die ganze Woche von US -Verbündeten gehört, die sich über Trumps Pläne für die Beendigung des Krieges in der Ukraine beunruhigen. Was sagen sie dir?

Coons: Nun, es gab einige wirklich scharfe Unterschiede zwischen den verschiedenen hochrangigen Mitgliedern des Trump -Teams in dieser Woche. Pete Hegseth, der neue Verteidigungsminister, sagte, dass die Ukraine nicht erwarten kann, ihr souveränes Territorium wiederzugewinnen, in das Russland eingedrungen und besetzt ist, und dass die NATO -Mitgliedschaft nicht zum Tisch ist, nur um paraphrasieren zu können. Und dann ist mein Verständnis, Vizepräsident Vance sagte scharfe unterschiedliche Dinge – dass nicht nur alles auf dem Tisch liegt, sondern es besteht auch die Möglichkeit, dass wir uns sogar Truppen begehen, um der Ukraine zu helfen, ihre Souveränität zu verteidigen.

Kelly: Senator, wenn Sie mit uns Verbündeten sprechen, die NATO -Verbündete dort, hören Sie einen Optimismus, dass sie vielleicht verwirrt sind, was gerade aus Washington kommt? – Vielleicht mögen sie die Taktik von Präsident Trump nicht, sondern dass die USA zumindest für die Ukraine beschäftigt sind, dass es eine Bewegung gibt?

Coons: Schauen Sie, ich denke, es gab weit verbreitete Bedenken, dass Präsident Trump die Ukraine einfach verlassen könnte. Und ich habe von einer Reihe von Außenministern und Militärführern gehört, mit denen wir gesprochen haben, dass sie zumindest ermutigt werden, dass es die Bereitschaft zu geben scheint, sich mit der NATO zu beschäftigen, um unsere Investition in kollektive Sicherheit zu erhöhen und zu Beschäftige dich auf eine Weise mit der Ukraine, die im Kampf um die Freiheit in der Ukraine Wert sieht.

Kelly: Lass mich dich in den Nahen Osten drehen. Dies ist wieder eine Konferenz, die in Deutschland stattfindet, aber es ist alles, was nationale Sicherheit und Außenpolitik auf dem Tisch ist. Welche Reaktion hören Sie? Welche Fragen stellen Sie zu Präsident Trumps Vorschlag für die Vereinigten Staaten, Gaza zu übernehmen?

Coons: Viel Verwirrung, Verwirrung oder schwerwiegende Besorgnis. Viele in der Region hatten erwartet, dass Trump einen mutigen Vorschlag zur Stabilisierung und Wiederaufbau von Gazastreifen enthält. Stattdessen schob er all das beiseite und machte dies, wissen Sie, der Vorschlag von Gaza Riviera, fast 2 Millionen Palästinenser gegen ihren Willen zu verlagern und Gaza zu sanieren. Es geht nicht gut. Die Führer von Jordanien und Ägypten haben öffentlich gesagt, dass dies völlig inakzeptabel ist, ebenso wie der Kronprinz von Saudi -Arabien.

Kelly: Ich frage mich, bekommen Sie Fragen zu den USA als zuverlässiger Verbündeter? Und ich denke teilweise, JD Vance …

Coons: Absolut.

Kelly: … Ich sagte, er ist dort, wo die US -Delegation führt. Gibt es Vertrauen, dass er für Trump in außenpolitischen Angelegenheiten spricht oder dass jemand wirklich für Trump spricht? Weiß jemand, einschließlich Trump, was Trump als nächstes tun wird?

Coons: Nun, das ist ein Teil der Herausforderung und ein Teil dessen, warum eine parteiübergreifende Delegation eines Dutzend Senatoren, die seit vielen Jahren zusammengearbeitet haben, etwas beruhigend und stabilisiert ist. Aber es gibt noch eine andere Sache, die hier weit verbreitet ist, und es ist die Schließung der US -amerikanischen Hilfe. Viele unserer Partner in dieser Arbeit sind europäisch und sie sind sehr verwirrt, alarmiert und in einigen Fällen wirklich verärgert über eine scheinbare Pause, um über unsere Politik nachzudenken, sondern eine Schließung der US -ausländischen Hilfe mit riesiger humanitärer Konsequenzen.

Kelly: Bevor ich dich gehen lasse, ist Senator, jemand in München, dich noch mit deutscher Kanzler Olaf Scholz verwirrt?

Coons: (Gelächter) Ich habe buchstäblich nur mit dem Außenminister Annalena Baerbock gesprochen, und sie machte einen Witz, dass dies das letzte Jahr sein könnte, in dem die Presse, wenn ich hereinkomme, Kanzler. Gutenabend, Kanzler. Also werden wir sehen.

Kelly: Für diejenigen, die nicht wissen, wovon wir sprechen, hatte die deutsche Presse, wie ich versammelt, einiges Spaß, dass Sie im Grunde genommen der Doppelgänger ihres Kanzlers sind. Und ihr zwei schauen aus ….

Coons: Ich bin der Doppelgänger, ja.

Kelly: … viel gleich, wenn ich sagen darf.

Coons: (Gelächter) Ja.

Kelly: Das heißt – wir danken Senator Chris Coons – nicht dem Kanzler von Deutschland – Senator Chris Coons, Demokrat aus Delaware, auf der Leitung der Münchner Sicherheitskonferenz. Vielen Dank.

Coons: Danke.

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