Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Dit is Democratie nu!democratienu.org, Het Oorlogs- en Vredesrapport. Ik ben Amy Goodman, met Nermeen Shaikh.
NERMEEN SHAIKH: In een grote nieuwe rapportHuman Rights Watch heeft Israël ervan beschuldigd daden van uitroeiing en genocide te hebben gepleegd door opzettelijk veilig water voor drinkwater en sanitaire voorzieningen te beperken tot de Gazastrook. Tirana Hassan, uitvoerend directeur van Human Rights Watch, zei: “Dit is niet alleen maar nalatigheid; het is een berekend beleid van ontbering dat heeft geleid tot de dood van duizenden mensen door uitdroging en ziekte, wat niets minder is dan de misdaad tegen de menselijkheid van uitroeiing, en een daad van genocide”, zei ze. Het rapport beschrijft hoe Israël de watervoorziening heeft afgesloten en de toegang van brandstof, voedsel en humanitaire hulp tot de Gazastrook heeft geblokkeerd. Bovendien beschuldigde Human Rights Watch Israël ervan opzettelijk de water- en sanitaire infrastructuur, evenals materialen voor waterreparatie, opzettelijk te vernietigen en te beschadigen.
Israël heeft de bevindingen van Human Rights Watch verworpen en zegt: “De waarheid is het tegenovergestelde van de leugens van HRW.” Maar de afgelopen dag zeiden de Verenigde Naties dat Israël opnieuw verzoeken heeft afgewezen om hulp te verlenen aan de Palestijnen in Beit Hanoun, Beit Lahia en Jabaliya – gebieden die al maanden door Israël worden belegerd.
AMJ GOEDMAN: We gaan nu naar Bill Van Esveld, waarnemend directeur Israël en Palestina bij Human Rights Watch. Hij hielp bij het redigeren van de Human Rights Watch rapportnet vandaag verschenen, getiteld “Uitroeiing en genocide: Israël berooft opzettelijk de Palestijnen in Gaza van water.” Hij komt bij ons vanuit Athene, Griekenland.
Bill, heel erg bedankt dat je bij ons bent. Waarom legt u uw bevindingen niet neer?
REKENING VAN ESVELD: Hartelijk dank dat u mij bij deze kwestie heeft betrokken.
Ik denk dat dit rapport een duidelijk staatsbeleid uiteenzet om mensen in Gaza van water te beroven. We hebben dus gekeken naar vier verschillende manieren waarop alle toegang is gecontroleerd en beperkt.
Ten eerste zijn er de waterpijpleidingen die van Israël naar Gaza komen. Ze leveren slechts ongeveer 20% van het water in Gaza, maar ongeveer 50% van het drinkwater, omdat de ondergrondse watervoerende laag van Gaza door jaren en jaren van sluiting volledig vervuild is. Dus het eerste was het afsnijden van de waterleidingen.
Het tweede punt was dat er watervoorraden in Gaza zijn, dus die zijn ook afgesloten. Dat zijn ontziltingsinstallaties. Dat zijn waterpompen die naar de aquifer gaan. Dat zijn waterzuiveringsinstallaties, waterzuiveringsinstallaties. Ze hebben allemaal energie nodig. Ze hebben elektriciteit nodig. Ze hebben brandstof nodig. Israël heeft de elektriciteit en brandstof binnen de eerste paar dagen van de oorlog afgesloten. Maar dat was niet genoeg. Vier van de zes waterzuiveringsinstallaties waar ik het over had in Gaza hadden zonnepanelenvelden die hun elektriciteitsbron vormden voor het geval de elektriciteit zou worden afgesloten, omdat de elektriciteit in Gaza al jaren verschrikkelijk is als gevolg van de belegering. Het was voor Israël niet genoeg om de elektriciteit van buitenaf af te sluiten; ze stuurden ook militaire bulldozers om systematisch alle zonnepanelen in die zonnevelden te vernietigen, waardoor die sanitaire voorzieningen volledig offline kwamen te staan.
En nog twee kwesties. Eén daarvan is, weet u, dat de waterinfrastructuur in Gaza zo is verwoest en beschadigd door de vijandelijkheden dat deze dringend gerepareerd moet worden. Er was een groot magazijn in Gaza met veel reserveonderdelen. Het werd gebombardeerd. En de Palestijnse staf die daar was, met hun families, sommigen van hen kwamen om bij dat bombardement.
Ten slotte hebben humanitaire organisaties, zoals Oxfam, UNICEF en anderen proberen sinds het begin van de oorlog water en sanitaire voorzieningen in Gaza te laten importeren om water te helpen zuiveren, chloortabletten en allerlei dingen om het netwerk te repareren. Die werden systematisch geblokkeerd. Zelfs op momenten dat het Israëlische leger andere civiele goederen Gaza binnenliet, werd ons verteld dat deze geblokkeerd waren. Dat is een compleet staatsbeleid waarbij de toegang tot water wordt ontzegd, en de resultaten zijn verschrikkelijk.
NERMEEN SHAIKH: Bill, om het duidelijk te maken: je begint het rapport met het citeren van cijfers van de Wereldgezondheidsorganisatie over de hoeveelheid water, de minimale hoeveelheid water, die per persoon per dag nodig is om in leven te blijven. Wat de WHO adviseert is 247 liter per persoon per dag. En sinds 7 oktober 2023 hebben mensen in Gaza – een individu in Gaza – toegang tot twee tot negen liter per dag, in tegenstelling tot de 247 die de WHO beveelt aan. Dus, als je zou kunnen zeggen, Bill, op basis van de mensen met wie je hebt gesproken en waar Human Rights Watch mee heeft gesproken: wat is de impact hiervan geweest op de mensen in Gaza? Wat zei het medisch personeel waarmee u sprak? Ook in termen van extra sterfgevallen horen we natuurlijk over dit gruwelijke aantal van 45.000 mensen die zijn omgekomen door directe aanvallen van het Israëlische leger, maar hoeveel meer doden zijn waarschijnlijk het gevolg van watergebrek?
REKENING VAN ESVELD: Bedankt. Ja, dat klopt. In Israël bedraagt het gemiddelde verbruik per dag dus 247 liter water per persoon per dag. Het minimale, absolute minimum dat levenslang nodig is, zelfs in een noodsituatie, is 15 liter per dag. En mensen in Gaza krijgen gemiddeld twee tot negen liter per dag binnen. Dat is een gemiddelde – en weet je, ik zou moeten zeggen: in het noorden van Gaza bijvoorbeeld kregen mensen vijf maanden lang nul liter drinkbaar water per dag.
De effecten zijn net zo gruwelijk als je zou verwachten. We spraken met 115 of meer mensen, mensen in Gaza, zorgverleners. En weet je, het gebrek aan water doodt je op een miljoen verschillende manieren. Er zijn baby’s die direct zijn gestorven door uitdroging, maar er zijn ook mensen die sterven aan ziekten en een vreselijke ziekte oplopen. Ik bedoel, je kunt niet nemen – je kunt niet baden als je geen water hebt. En op zijn minst een kwart miljoen mensen in Gaza hebben nu huidziekten als gevolg. Ik bedoel, één douche van vijf minuten is meer water dan mensen in Gaza in een hele week krijgen. We spraken met chirurgen die zeiden dat wonden niet genezen omdat de lichamen van de patiënten zo uitgedroogd zijn. Er kwamen kinderen binnen die stierven in het ziekenhuis, omdat ze dronken uit vervuilde waterbronnen. Als je hieraan de decimering van de gezondheidszorgsector in Gaza toevoegt, betekent dit dat mensen binnenkomen met door water overgedragen ziekten die niet langer kunnen worden behandeld. Dus kinderen die sterven aan grote aantallen hepatitis A, wat normaal gesproken een sterftecijfer zou hebben, maar heel, heel klein, dat is op gruwelijke wijze gestegen in Gaza.
Als je al deze dingen bij elkaar optelt, is er een enorm verborgen dodental. We weten dat het Ministerie van Volksgezondheid van Gaza 45.000 namen heeft verzameld, maar dat zijn vrijwel allemaal mensen die tijdens de vijandelijkheden direct door explosieve wapens zijn gedood of direct zijn neergeschoten. Dat omvat niet het verborgen dodental van mensen die sterven door uitdroging, honger, ziekte en kwalen. Nu waren er 99 beroepsbeoefenaren in de gezondheidszorg die in oktober een brief aan president Biden en zijn regering schreven. En zij berekenden, op basis van het internationale comité dat hongersnood in kaart brengt en dat een soort mondiale normen hanteert voor het verwachte aantal sterfgevallen, dat op basis van de inschatting van de hongersnood, de honger en het gebrek aan water in Gaza minstens 62.000 mensen extra zouden kunnen komen. dood zijn in Gaza. Dat wil zeggen – weet je, we zeggen duizenden in het rapport. Het kunnen er gemakkelijk tienduizenden of meer zijn. We hebben het over een situatie van massale sterfgevallen die het resultaat is van doelbewust beleid.
AMJ GOEDMAN: Ik wil overgaan, Bill, naar een van de vele opmerkingen van Israëlische functionarissen die in jouw rapport worden geciteerd om de genocidale bedoelingen van Israël in Gaza vast te stellen. Dit is de voormalige minister van Defensie Yoav Gallant die enkele dagen na de aanslagen van 7 oktober 2023 spreekt.
YOAV GALLANT: (vertaald) Ik heb opdracht gegeven tot een volledige belegering van de Gazastrook. Er zal geen elektriciteit zijn, geen voedsel, geen brandstof. Alles is gesloten. We vechten tegen menselijke dieren, en we zullen dienovereenkomstig handelen.
AMJ GOEDMAN: Spreek, Bill Van Esveld, over de betekenis van wat hij hier zei, nogmaals, Yoav Gallant, destijds minister van Defensie van Israël. En eigenlijk, onlangs, hij – nou ja, de ICC heeft arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen hem en Netanyahu. En ondanks de uitgevaardigde arrestatiebevelen ging het Internationaal Strafhof onlangs naar Washington DC voor een ontmoeting met functionarissen.
REKENING VAN ESVELD: Ja, dezelfde Yoav Gallant, een door het Internationaal Strafhof aangeklaagde oorlogsmisdadiger, had zojuist een ontmoeting met de Amerikaanse minister van Defensie en de senior Midden-Oostenadviseur van president Biden. Weet je, het is echt heel schokkend. Dit is dezelfde man die ooit zei, toen de Verenigde Staten sancties gingen opleggen aan een Israëlische militaire eenheid: “Wij luisteren niet naar de Verenigde Staten. Niemand zal ons iets over moraliteit leren.” Een werkelijk teleurstellende zet van de regering-Biden daar, en van anderen die hem ontmoetten.
Wat die verklaring van hem ook is, en de verklaringen van andere hoge Israëlische leiders in controle- en commandoposities in het Israëlische leger en over deze kwestie van het ontzeggen van de toegang tot water, hun verklaringen zijn het bewijs van opzet. En ze werden ook uitgevoerd door het leger en, weet je, door de autoriteiten. Het is dus niet alleen dat ze iets zeiden en het klinkt slecht. Nee, wat ze zeiden was eigenlijk wat ze deden.
Dat is buitengewoon ernstig, en dat maakt deel uit van wat ons tot de conclusie van uitroeiing heeft geleid. Dat is een misdaad tegen de menselijkheid, het opzettelijk veroorzaken van massale sterfte. En een van de manieren waarop dat gedaan kan worden is door mensen te beroven van wat ze nodig hebben om in leven te blijven, zoals water. Diezelfde misdaad, die wij definiëren en concluderen als de misdaad van uitroeiing, is dezelfde daad als een van de genocidedaden die zijn opgesomd in de Genocideconventie en, inderdaad, in het statuut van het Internationaal Strafhof in zijn artikel over genocide: het opzettelijk opleggen van voorwaarden van het leven van mensen die erop uit zijn om de vernietiging van die groep teweeg te brengen.
Wat Gallant zei, zou bewijs kunnen zijn van genocidale bedoelingen. Genocide is een buitengewoon moeilijk te bewijzen misdrijf, omdat de bedoeling volgens het internationaal recht moet zijn dat je niet alleen mensen in grote aantallen vermoordt, wat uitroeiing is, maar dat je ze specifiek vermoordt omdat je de groep die zij vormen wilt vernietigen. zijn onderdeel van. En als je kijkt naar het bewijsmateriaal van Israëlische militaire en overheidsacties op het gebied van water, en verklaringen zoals die over water, denken we dat je misschien al bewijs hebt van genocidale bedoelingen.
AMJ GOEDMAN: Mag ik u dus vragen, Bill Van Esveld, is dit de eerste keer dat Human Rights Watch Israël beschuldigt van genocide in Gaza?
REKENING VAN ESVELD: Dit is de eerste keer dat we genocidale daden in Gaza hebben vastgesteld. Het is geen beschuldiging die we lichtvaardig uiten. Dat hebben we in onze geschiedenis nog niet zo vaak gedaan. We beschuldigden het leger van Myanmar van genocidale daden tegen de Rohingya in 2017, en we vonden regelrechte genocide tegen de Koerden tijdens de Anfal-campagne van Saddam Hoessein in Irak in de jaren ’80 – sorry, in de jaren ’90, en we vonden genocide tegen – ook in Rwanda in de jaren ’80. Het is, weet je, een uiterst moeilijk misdrijf om te bewijzen. Het is, weet je, massamoord met opzet om mensen te vernietigen omdat ze deel uitmaken van de groep, niet iets dat we lichtvaardig beoordelen, maar ja, we hebben het hier gevonden.
AMJ GOEDMAN: Bill Van Esveld, wij danken u hartelijk voor uw aanwezigheid, waarnemend adjunct-directeur Israël en Palestina bij Human Rights Watch. Hij hielp bij het redigeren van de Human Rights Watch rapportnet vandaag verschenen, getiteld “Uitroeiing en genocide: Israël berooft opzettelijk de Palestijnen in Gaza van water.” We zullen een link naar dat rapport plaatsen op democratienow.org. Bill Van Esveld, die bij ons komt vanuit Athene, Griekenland.
