Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: President Donald Trump is maandag beëdigd als de 47e president van het land. De inauguratie vond plaats in het Amerikaanse Capitool, dezelfde plek waar Trump-aanhangers op 6 januari 2021 een opstand organiseerden in een gewelddadige poging om hem aan de macht te houden nadat hij de race van 2020 verloor van Joe Biden. Uren na de inauguratie van maandag verleende Trump “volledige, volledige en onvoorwaardelijke” presidentiële gratie aan meer dan 1.500 mensen die betrokken waren bij de opstand van 6 januari. Hij zette ook de straffen om van veertien leden van de Proud Boys en Oath Keepers, van wie velen waren veroordeeld wegens opruiende samenzwering. Oath Keepers-oprichter Stewart Rhodes kreeg zijn straf van 18 jaar omgezet. Hij werd eerder vandaag vrijgelaten. Proud Boys-leider Enrique Tarrio kreeg volledige gratie. Hij was veroordeeld tot 22 jaar gevangenisstraf. Trump ondertekende de gratie maandagavond.
PRESIDENT DONALD TROEF: Dit is dus 6 januari en dit zijn de gijzelaars, ongeveer 1.500, voor gratie. Volledige pardon.
VERSLAGGEVER: Volledige gratie of afkoop, of allebei?
PRESIDENT DONALD TROEF: Volledige pardon. We hebben daar ongeveer zes commutaties, waar we verder onderzoek naar doen.
VERSLAGGEVER: OK.
PRESIDENT DONALD TROEF: Dit is dus een grote. Wil je hier iets over uitleggen? We hopen ze te krijgen – we hopen eerlijk gezegd dat ze vanavond uitkomen.
AMJ GOEDMAN: De omvang van de gratie van Trump verraste velen in Washington. Vorige week, negen dagen geleden, zei Trumps vice-president JD Vance tegen Fox News dat mensen die op 6 januari geweld hebben gepleegd, geen gratie mogen krijgen.
SEN. JD VANCE: Als je die dag geweld hebt gepleegd, mag je uiteraard geen gratie krijgen. En er is daar een klein grijs gebied, maar we willen heel graag een gelijke rechtsbedeling zien. En er zijn, zo denken wij, in de nasleep van 6 januari een heleboel mensen die onterecht zijn vervolgd. Dat moeten we rechtzetten.
AMJ GOEDMAN: We worden nu vergezeld door Jeff Sharlet, journalist, auteur, professor Engels en creatief schrijven aan het Dartmouth College in New Hampshire. Zijn nieuwste boek, The Undertow: Scènes uit een langzame burgeroorlog.
Jeff Sharlet, neem het van bovenaf voor ons over. Leg uit wat er gisteren is gebeurd, het algemene pardon van 1.500, ook al heb je JD Vance – in feite Trump zelf – die zegt dat ze deze één voor één gingen wegen.
JEFF SCHARLET: Wat het is, is het worstcasescenario. En ik denk dat wat u benadrukte, de uitgebreidheid van het pardon, de vreugde waarmee het pardon werd verleend, opvallend is. En ik denk dat het gemakkelijk is voor mensen om te zeggen: ‚Nou, hij had hierover gesproken. We wisten dat dit eraan zat te komen.” Maar het is belangrijk om te onthouden dat de eerste leugen van het fascisme altijd zijn eigen onvermijdelijkheid is. En we hoorden JD Vance aarzelen. En als je Trump op zijn campagnespoor volgde, waren er altijd knikjes. We weten nu natuurlijk dat de knikken geen daadwerkelijke overtuiging betroffen dat geweld tegen de politie, dat tot de dood van de politie leidde, een probleem was. Het was Trump die voelde hoe ver hij kon gaan. En gisteren liet hij zien dat hij voelde dat hij tot het uiterste kon gaan met dit volledige, totale pardon en het framen van wat er op 6 januari gebeurde als feitelijk een onderdeel van het heilige geweld, een onderdeel van de nobele mythe van de Amerikaanse geschiedenis, een van de zijn zogenaamde bevrijdingsdagen.
JUAN GONZÁLEZ: En Jeff, het bevel begint met een appèl van helden, waarbij de leiders bij hun naam worden genoemd, veertien stuks. Kunt u daarover praten en wat dat volgens u betekent?
JEFF SCHARLET: Ik heb het uitvoerend bevel gelezen. Je ziet me lachen, maar het is dit soort – nogmaals, hoe ver zal het fascisme gaan? De 14 – het begint met een lijst van 14 namen, mannen als Joe Biggs, Ethan Nordean, heel – sommige van deze jongens op die lijst zijn heel, heel gewelddadige mensen. En dit waren de planners. Dit waren de planners van een staatsgreep. Dit waren de mensen die het idee hadden de regering van de Verenigde Staten omver te werpen, zo luidde de oude overtuiging.
Maar wat opvalt is dat getal, 14. En misschien is het toeval dat hij er maar 14 heeft gekozen, maar dat is een duidelijke echo en wordt in blanke supremacistische kringen gehoord als een echo van de zogenaamde 14 woorden. Dit soort slogan over het redden van de toekomst voor blanke kinderen is een soort motto van extreemrechts. Het lijkt dus een beetje op dat van Elon Musk ”beleg heilgroet gisteren. Je kunt erover discussiëren of het opzet was of niet. Wat mij opvalt, is dat Elon Musk niet zegt dat het niet opzettelijk was. En ik heb geen enkele terugslag gezien van het Witte Huis naar de neonazi’s die de veertien leiders vieren, voor hen symbolen van de veertien woorden.
AMJ GOEDMAN: Gewoon om je iets te vragen, voordat Juan nog een vraag stelt, gewoon op de ”beleg heil‚groet, en je hebt Nadler en anderen, het congreslid zegt dat dit een duidelijk‘ isbeleg heilgroet. Er ging een meme rond die hem in die groet laat zien, zijn hand en zijn arm uitgestrekt. En er staat: ‚Je zult van mensen horen dat Elon Musk hier de Romeinse groet bracht. En dat is waar. Hij heeft het eerder gedaan. Maar dat is niet ontlastend. De Romeinse groet werd overgenomen door Mussolini en Italiaanse fascisten. Het werd vervolgens overgenomen door Hitler en de nazi’s.” Professor Sharlet?
JEFF SCHARLET: Het is waar. En ik denk dat dit in sommige opzichten de soort val is die voor ons wordt uitgezet. En ik denk dat het zo lelijk is als de veertien woorden en deze groet, het is belangrijk dat we ons concentreren op de inhoud en niet op de cosplay. De realiteit is: was dat getal 14 opzettelijk of niet? Was die groet zo bedoeld of niet? Daar kunnen we over discussiëren. Dat geeft hen de kans om het te ontkennen en sommigen ervan te overtuigen: “Nou, dit is allemaal overdreven”, terwijl we het feit over het hoofd zien van de gratie van 1.500 gewelddadige mensen die het Capitool hebben aangevallen. Weet je, er waren mensen die wapens meebrachten. We hadden mensen, explosieven. Gisteren werd gratie verleend aan een man die feitelijk probeerde het hoofd van een agent eraf te rukken. Hij had het hoofd van de agent gevangen gezet in een deur, en hun idee was om die eraf te trekken.
Kijk nu eens naar wat sommige van deze mensen vandaag zeggen. Nogmaals, dit is de inhoud; dit is niet de cosplay. Ze zeggen: “Het eerste wat ik doe nu ik gratie heb gekregen, is” – omdat sommigen van hen al uit de gevangenis zijn – “dat ik mijn wapens terug kan krijgen.” Een prominente 6-jarige die gratie kreeg, een verslaggever van de extreemrechtse website TheBlaze, zei: “Tijd voor wat ex parte communicatie” met de rechter in zijn zaak. Ze zijn nu vrij om dat te doen. En dus, 14, per ongeluk of niet, het wordt zeker als zodanig ontvangen. Maar waar we niet over kunnen debatteren, is dat andere getal, 1.500.
JUAN GONZÁLEZ: En de betekenis van Ed Martin, de Amerikaanse interim-advocaat voor het District of Columbia, de jurisdictie die toezicht hield op veel van deze zaken, en zelf een activist van 6 januari?
JEFF SCHARLET: Ja, Ed Martin is nu in een juridische positie geplaatst om toezicht te houden – de positie die soort van toezicht hield op deze zaken. Weet je, het is net als de oude Hair Club for Men: hij is niet alleen de president, hij is een klant. Hij was daar. Op 5 januari hield hij een toespraak. Hij vertelde dat hij daar op 6 januari zou zijn. Er werd hem niets ten laste gelegd, maar hij had het er wel over dat hij daar was. En sindsdien is hij een activist geworden, en niet zomaar een activist, een werkelijk vurige activist. Hij ging zelfs naar een van de resorts van Trump om een onderscheiding uit te reiken aan een 6er van januari. Misschien heb je de foto’s van hem gezien. Dit is een man die zichzelf graag stijlde met een Hitler-snor en een Hitler-kapsel, die de schuld gaf COVID-19 over een Joodse samenzwering. Ed Martin, nu deze regeringsfunctionaris, beschreef deze man als een buitengewone leider, en dit is het soort persoon dat we prijzen willen uitreiken.
Maar nogmaals, we kijken naar – dat is de verontwaardiging. Maar we kijken naar de inhoud, niet naar de cosplay. En we kijken naar de structuur van dit uitvoerend bevel, gecombineerd met het uitvoerend bevel dat zogenaamd een einde zou maken aan de bewapening van de politiek. Je hebt de ene die zegt dat misdaden die namens de leiders worden gepleegd – en je weet wel, een agent taseren tot hij een hartaanval krijgt, dit is geen grijs gebied – niet vervolgbaar zijn, en de andere zegt dat we gaan achter de mensen aan die hen hebben vervolgd. En het breidt zich uit. Je ziet nu al oproepen aan de rechterkant voor een onderzoek naar politici die niet preventief gratie hebben gekregen van Joe Biden, bijvoorbeeld de burgemeester van DC, de burgemeester van Washington Muriel Bowser, van wie ze beschuldigen dat ze nu de 6-januari-ers gijzelen die dat nog niet hebben gedaan vrijgelaten. En het is regelrecht in dit soort witte-macht-verhaal terechtgekomen: de zwarte burgemeester van een stad die overwegend zwart is en hun overwegend blanke Amerikaanse helden gijzelt.
AMJ GOEDMAN: Jeff Sharlet, we willen je bedanken voor je aanwezigheid, journalist en auteur, professor Engels en creatief schrijven aan Dartmouth College. Zijn nieuwste boek, The Undertow: Scènes uit een langzame burgeroorlog.
Als we terugkomen, kijken we naar het dreigement van Trump om het Panamakanaal te heroveren en een nationale noodtoestand uit te roepen aan de zuidgrens. Gaan we detentiekampen en militaire bases in het hele land zien? Blijf bij ons.
Source link