“Totale morele, ethische mislukking”: Holocaust-geleerde Omer Bartov over de genocide van Israël in Gaza

NERMEEN SHAIKH: Dit is Democratie nu!democratienu.org, Het Oorlogs- en Vredesrapport. Ik ben Nermeen Shaikh.

Terwijl 2024 ten einde loopt, bevestigen nieuwe details van het Ministerie van Volksgezondheid van Gaza dat meer dan 108.000 Palestijnen gewond zijn geraakt bij de aanval van Israël sinds 7 oktober 2023, en dat er meer dan 45.500 doden zijn gevallen – hoewel wordt aangenomen dat de werkelijke tol veel hoger ligt. Ondertussen blijven de functionarissen van Gaza Israël ervan beschuldigen dat het doelbewust hulpleveranties blokkeert UNRWA heeft gewaarschuwd voor een “naderende hongersnood” in Gaza, waar de inwoners te kampen hebben met ernstige voedselonzekerheid.

Dit komt terwijl duizenden Israëli’s zaterdag protesteerden tegen de regering van premier Benjamin Netanyahu en een einde eisten aan de oorlog in Gaza en een staakt-het-vuren dat de gijzelaars die nog steeds door Hamas worden vastgehouden, naar huis zou brengen.

Onze volgende gast zegt dat Israël een combinatie uitvoert van, citeer, “genocidale acties, etnische zuiveringen en annexatie van de Gazastrook.” Omer Bartov is hoogleraar Holocaust- en genocidestudies aan de Brown University. Hij is een Israëlisch-Amerikaanse wetenschapper die door het United States Holocaust Memorial Museum wordt beschreven als een van ’s werelds toonaangevende specialisten op het gebied van genocide. Hij was onlangs in Israël en keerde net eerder deze maand terug.

Professor Bartov, welkom terug bij Democratie nu! Als u zou kunnen beginnen met uit te leggen waarom u denkt dat er nu een genocide plaatsvindt in Gaza?

OMER BARTOV: Ja. Bedankt dat je me weer hebt. Ik wil beginnen met te zeggen dat ik naar het interview met Dr. Abu-Sittah heb geluisterd, en ik wil graag mijn waardering uitspreken voor al het werk dat hij heeft gedaan en alles wat hij in het vorige segment zei.

Ik begon, zoals je misschien weet, al in november 2023, ik publiceerde een opiniestuk in De New York Times waar ik schreef dat ik dacht dat de IDF pleegde wat leek op oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid, maar ik was er nog niet van overtuigd dat we voldoende bewijs hadden dat dit genocidale actie was. En mijn mening veranderde echt rond mei 2024 met de beslissing van de IDFondanks tegenstand van de Verenigde Staten, om Rafah binnen te vallen, het laatste gebied van de Gazastrook dat nog niet was overgenomen. Er waren daar ongeveer een miljoen Palestijnen die al verschillende keren ontheemd waren geraakt IDF verplaatste ze nog een keer naar het strandgebied, het Mawasi-gebied, zonder enige goede infrastructuur, naar tentensteden langs het strand, en ging vervolgens over tot het slopen van een groot deel van Rafah.

En het was op dat punt dat ik begon terug te kijken op de hele operatie, te beginnen met verklaringen die helemaal aan het begin, op 7, 8 en 9 oktober, waren afgelegd door Israëlische leiders, politieke en militaire leiders met uitvoerende macht, die zeiden dat ze wilde Gaza platleggen, vernietigen, zodat er geen mensen meer waren die er niet bij betrokken waren, enzovoort. En op dat moment leek het erop dat er feitelijk een systematische poging was om Gaza onbewoonbaar te maken, en om alle instituties te vernietigen die het voor een groep mogelijk maken om zichzelf in stand te houden, niet alleen fysiek maar ook cultureel, haar identiteit, haar collectieve geheugen, wat een systematische vernietiging betekende van universiteiten, scholen, moskeeën, musea en uiteraard van woningen en infrastructuur. Dus wat je tegen die tijd kon zien, was dat er sprake was van wat we een urbicide zouden noemen, een poging om de stedelijke centra te vernietigen, ze fysiek te vernietigen, een scholasticide – dat wil zeggen het doden van leden van de onderwijsinstellingen, van scholen, van professoren. op universiteiten, enzovoort – zodat de bevolking, die vele malen ontheemd is geweest en, zoals u eerder hebt gehoord, grote aantallen van hen zijn gedood, gewond en verzwakt, nooit in staat zou zijn zichzelf als groep in dat gebied te reconstrueren. Dat is de algemene strekking ervan.

Nu, begin oktober van dit jaar – dat wil zeggen een jaar nadat de oorlog begon – is de IDF startte een operatie in het noordelijke deel van Gaza, ten noorden van de zogenaamde Netzarim Corridor, die nu niet echt een corridor is – het is een soort doos van ongeveer acht kilometer breed en acht kilometer lang – waarbij het gebied ten noorden van die corridor volledig werd leeggemaakt. bevolking. En dit was een plan dat maanden daarvoor door een gepensioneerde Israëlische generaal, Giora Eiland, op de Israëlische televisie werd verkocht. En het idee is om de hele bevolking te verdrijven door middel van militaire actie en door hongersnood, door de bevolking van voedsel en water te beroven. En een groot deel van de bevolking is inderdaad verwijderd. Deze laatste aanval op het ziekenhuis waar u het eerder over had, is een extra fase in deze poging om dit hele gebied leeg te maken van zijn bevolking.

De voormalige Israëlische stafchef en minister van Defensie, die zelf een politieke havik is, heeft dit in de Israëlische media bestempeld als een operatie van etnische zuivering. Maar etnische zuivering betekent dat je mensen verplaatst van een plek waar je ze niet wilt hebben, een bepaalde etnische groep, naar een andere plek waar ze op zijn minst veilig kunnen zijn voor die aanvallen. Maar als je in Gaza mensen van de ene plaats naar de andere brengt, naar zogenaamde veilige zones, zijn ze daar natuurlijk niet veilig, en worden ze steeds vaker en voortdurend opnieuw aangevallen. Dat maakt deze zogenaamde etnische zuivering feitelijk onderdeel van een genocidale operatie.

Wat de annexatie betreft: wat we nu veel in de Israëlische media horen, is dat terwijl dit noordelijke derde deel van Gaza wordt platgewalst en van zijn bevolking wordt ontdaan, er in feite kolonistengroepen in de coulissen aan de andere kant van het hek wachten om naar binnen te kunnen trekken en zich te kunnen vestigen. Begin met het vestigen van dat gebied, met het doel het volledig te bezetten. En ik zie niet – als ze dat doen, zie ik, zodra het leger ze binnenlaat, geen enkel mechanisme in Israël zelf of, eerlijk gezegd, internationaal, dat hen daar vandaan zou verwijderen. Dat zou dus het begin zijn van een sluipende annexatie en hervestiging van Gaza, terwijl het land wordt ontdaan van zijn Palestijnse bevolking.

NERMEEN SHAIKH: Welnu, professor Bartov, ik wil vragen stellen over de oorzaken van deze, zoals u zegt, genocide. In een Voogd deel Vorige week kopte “Er ontstaat een consensus: Israël pleegt genocide in Gaza. Waar is de actie?” columniste Nesrine Malik veroordeelt de westerse medeplichtigheid aan wat er in Gaza gebeurt, en schrijft en citeert: “Het gevaar is nu dat de Palestijnen twee keer sterven, één keer in de fysieke realiteit en ten tweede in een morele realiteit waarin de machtigen de normen verlagen die de wereld zoals wij die kennen, vormgeven. Het. Door zelfs maar de aanduidingen van genocide en etnische zuivering te weigeren, laat staan ​​ernaar te handelen, dwingen de bondgenoten van Israël een aanpassing aan de wereld af, waarna eenvoudigweg wordt geaccepteerd dat rechten niet worden verleend door de mensheid, maar door de partijen die beslissen wie dat is. menselijk.“ Dus dat is Nesrine Malik die schrijft De Bewaker. Professor Bartov, kunt u daarop reageren? En in het bijzonder vindt er, zoals u zegt, een genocide plaats in Gaza. De genocide zou niet mogelijk zijn zonder de medeplichtigheid en directe betrokkenheid van westerse machten, in het bijzonder de Verenigde Staten. Dus, in die zin, zijn de VS ook, door associatie, schuldig aan het plegen van genocide?

OMER BARTOV: Ja, kijk, ik bedoel, ik zou beginnen met te zeggen dat de bevolking die in de eerste plaats het meest verantwoordelijk is voor wat Israël nu doet, de bevolking van Israël is en dat er sprake is van een diepe medeplichtigheid van de Israëlische bevolking, inclusief het niet alleen de regering, maar oppositiepartijen in Israël die de operatie in Gaza steunen. Dus daar kunnen we over praten.

Maar uiteraard kan en zou Israël zijn acties in Gaza niet kunnen voortzetten zonder volledige steun, vooral van de Verenigde Staten, ook van Europese landen, vooral Duitsland, maar ook in veel opzichten Frankrijk en Groot-Brittannië. Biden had deze oorlog al in november of december 2023 kunnen beëindigen, omdat Israël dergelijke operaties op zo’n schaal niet kan uitvoeren zonder voortdurende hulp van de Verenigde Staten, in de eerste plaats door de enorme hoeveelheid munitie die op termijn naar Israël gaat. dagelijkse basis, tank en artillerie granaten, onderscheppingsraketten. Dit alles komt op grote schaal uit de Verenigde Staten, voor een bedrag van ongeveer 20 miljard dollar dat nu door de Amerikaanse belastingbetaler wordt betaald. Als een Amerikaanse regering in december 2023 tegen Netanyahu had gezegd: “Je moet dit afronden, of je staat er alleen voor”, dan had hij moeten stoppen, omdat het simpelweg onmogelijk zou zijn geweest. Maar in plaats daarvan werd dit niet gedaan.

En het resultaat daarvan is uiteraard in de eerste plaats de massale vernietiging van Gaza. Ten tweede betekent het dat het hele bouwwerk van het internationaal recht dat in de nasleep van de Tweede Wereldoorlog en de Holocaust werd opgezet om te voorkomen dat genocide ooit nog eens zou plaatsvinden, via het tribunaal van Neurenberg, via de Genocideconventie van 1948, de Akkoorden van Genève van 1949 enzovoort, en nu het Statuut van Rome, meer recentelijk – al dit apparaat is zinloos gebleken als een land als Israël, gesteund door zijn westerse bondgenoten, ongestraft kan handelen. En het resultaat hiervan is dat alle andere schurkenstaten in de wereld nu zouden kunnen zeggen: “Als Israël ermee weg kan komen, waarom zouden wij dat dan niet doen?” En dus is dit, in die zin, een totaal moreel en ethisch falen van juist die landen die beweren de belangrijkste beschermers te zijn van de burgerrechten, de democratie en de mensenrechten over de hele wereld. En afgezien van de regionale catastrofe die zich momenteel voordoet, heeft dit veel grotere gevolgen voor wat we in de toekomst zullen zien.

NERMEEN SHAIKH: En professor Bartov, u zei zojuist natuurlijk dat u eerder deze maand in Israël was. Je hebt daar een groot aantal mensen gesproken. Wat is hun – wat is uw gevoel van hoe Gaza wordt waargenomen? Weet u, is er nu kritiek, veel bredere en bredere kritiek, op de acties van Israël in Gaza dan er bijvoorbeeld eerder dit jaar was, in de zomer, toen u daar was, of vorig jaar?

OMER BARTOV: Dus ja, ik was in juni 2024 in Israël. En toen ik met mensen sprak en zelfs vertelde wat er aan de hand was in Gaza – en de meeste mensen met wie ik sprak zijn mainstream liberaal, links georiënteerd – was er grote onwil om er zelfs maar over te praten. De mensen waren volledig in beslag genomen door het gevoel van trauma en pijn na de Hamas-aanval van 7 oktober, waarbij ongeveer 900 burgers omkwamen, evenals enkele honderden soldaten.

Toen ik deze keer Israël bezocht, eerder deze maand, had ik het gevoel dat meer mensen zich bewust waren van wat er in Gaza gebeurde – niet vanwege de Israëlische televisie, die nog steeds vrijwillig alle echte berichten uit Gaza volledig blokkeert. Al deze rapporten worden gefilterd door wat het leger hen heeft gegeven – de informatie die het leger hen heeft gegeven. Maar er zijn krantenberichten geweest. Er zijn veel berichten op sociale media verschenen. Ik denk dat meer mensen zich nu bewust zijn van wat daar gebeurt.

Maar hoe reageren ze daarop? Ik heb het gevoel dat er in die kringen een groeiend gevoel van berusting, wanhoop en hopeloosheid heerst, waarvan je zou hopen dat dit de belangrijkste oppositie tegen het beleid van een extreemrechtse regering zou zijn.

NERMEEN SHAIKH: Professor Bartov, het spijt me zo dat we geen tijd meer hebben. We zullen het daar moeten beëindigen. Professor Bartov, Omer Bartov, hoogleraar Holocaust- en genocidestudies aan de Brown University. Hij is een Israëlisch-Amerikaanse wetenschapper die door het Amerikaanse Holocaust Memorial Museum is beschreven als een van ’s werelds toonaangevende specialisten op het gebied van genocide. We zijn zo terug.