„The Thing Behind the Thing“: Malcolm Gladwell en Kenya Barris vinden inspiratie op een vergelijkbare plek

Via televisieshows als „Zwartachtig““#Blackaf,“ En „Volwassen“en films zoals“Jullie mensen“Kenia Barris is een van de meest invloedrijke creatieve stemmen geworden over hoe we het hebben over race in Amerika. De magie van Barris ‚werk is zijn vermogen om complexe kwesties zoals ras en klasse te verkennen door een komische lens en het toegankelijk te maken voor een breed publiek .

Zijn shows en films zijn grappig genoeg om op netwerken als ABC en Netflixmaar nog steeds edgy genoeg om mensen als president kwaad te maken Donald Trump. Trump tweette ooit in reactie op een aflevering van „Black-achtig“ over de woede die er zou zijn als een show „White-achtig“ werd genoemd.

Toen ik met Barris ging zitten in een recente aflevering van „Salon Talks“, deelde hij met mij hoe zijn humor rond ras gaat over iets dieper en de reden dat hij en „Het omslagpunt“ En „Uitbijters“Auteur Malcolm Gladwell sloeg een onwaarschijnlijke vriendschap.

„We realiseerden ons allebei dat we graag dingen van de achterhoede komen, het ding achter het ding. Dat was onze connectie,“ zei Barris. De vriendschap heeft geleid tot hun nieuwste onderneming, ‚The Unusual Suspects‘, een hoorbaar origineel dat ze co-host. Barris en Gladwell interviewen artiesten, atleten en invloedrijke mensen die niet alleen getalenteerd zijn, maar de wereld veranderen door hun werk. Sommige gasten zijn voormalig professionele basketbalspeler Sue Bird, muziekproducent Dr. Dreen gouverneur van Maryland Wes Moore.

„Ik denk dat de persoon die ik het meest was weggeblazen (door was) Wes Moore,“ zei Barris, „ik denk dat Wes Moore president zou kunnen zijn. Ik denk dat hij voor president had moeten rennen. Geen aanstoot aan Kamala. ‚

Bekijk hier de „Salon Talks“ -aflevering met Kenia Barris, of lees hieronder een Q&A van ons gesprek, voor meer informatie over Barris die met Gladwell werkt nadat hij een grote fan, zijn creatieve proces is en wat achter zijn volgende project zit, een remaking of „De Truman Show. „

Het volgende gesprek is licht bewerkt voor duidelijkheid en lengte.

Jij en Malcolm Gladwell zijn een geweldig team. Hebben mensen jullie in het begin gezien als een onwaarschijnlijk partnerschap?

Ik was een grote fan. „Het omslagpunt“ veranderde mijn leven. Mensen zoals wij, we lezen die boeken en je begint dat hele Regel van 10.000 uur En dat soort dingen. Hij realiseert zich niet dat de motorkap op dat soort dingen vangt. We houden ervan dat S ** t. Het begon dingen te zeggen die we al wisten, maar niet wisten hoe ze moesten doen (woorden).

Ik zag hem in een restaurant genaamd Gjelina in LA. Ik herinnerde me zijn foto en hij zat uit te eten. Ik liep naar hem toe en ik had zoiets van: „Ik doe dit nooit“, zoals mensen altijd zeggen, maar dat doe ik echt nooit. Als je een schrijver ziet, is het alsof je een pornoster ziet, en ik zeg dat omdat je iemand hebt gezien met wie je deze gekke intieme relatie hebt die je normaal niet zou zien. Wanneer je een boek leest, is het deze relatie waarin je veel meer geïnvesteerd bent dan (met) een acteur dan een zanger. Ik ging naar hem toe en hij kon niet koeler zijn geweest. We hebben een vriendschap gesloten en we hadden zoiets van: „We moeten iets doen.“

Hij steunde me echt op „#Blackaf.“ Hij belde en hij zei: „Dit is mijn favoriete show. Dit is een van de beste komedies“, en zette het op het juiste moment. Ik had zoiets van: „Malcolm Gladwell kijkt dit aan.“ We begonnen te praten en we realiseerden ons allebei dat we graag dingen van de achterhoede komen, het ding achter het ding.

Heb je ooit hoofden op filosofieën of benadering gestoten?

Nee, we vonden het eigenlijk leuk dat we van verschillende plaatsen op verschillende plaatsen kwamen. We zijn uiteindelijk op dezelfde plek terechtgekomen als het ding achter het ding, maar hij is een professional, dus het was alsof je in zijn wereld speelde.

Het is een zeer interessante gastenlijst. Hoe selecteren jullie de gasten?

We wilden ervoor zorgen dat we de mensen die op de podcast -rotatie zaten niet kregen. Mijn enige was Dr. Dre, omdat Dre het gewoon niet doet (podcasts) en hij is mijn held. Ik denk dat (Malcolm’s) Big One Ursula Burns was, wie mensen niet weten, maar zij is haar, weet je wat ik zeg? We wilden mensen hebben die ons leven op gekke, gekke manieren hebben beïnvloed, maar we weten misschien niets van hen. Je kent misschien hun naam, je weet niet precies wat ze deden, maar ze hadden een impact op de hele wereld.

Wat is de grootste verrassing van een gast van het seizoen? Wie heeft je hoofd omhoog geknoeid?

Dre op veel manieren-zelf onderwezen, kan een trompet spelen, kunnen in aanmerking komen voor de Olympische Spelen in boogschieten, kan een piano spelen-zelf onderwezen. (Hij) produceert de gekste albums die je ooit hebt gehoord van mensen waar je nooit aan had gedacht, en was gewoon een echte emotionele kerel in zekere zin. Je denkt NWAmaar hij is een super contemplatieve kerel.

Ik denk dat de persoon die ik het meest was weggeblazen (door was) Wes Moore. Ik denk dat Wes Moore president zou kunnen zijn. Ik denk dat hij voor president had moeten rennen, geen aanstoot aan Kamala. Wes Moore is charismatisch – een broer heeft echt, echt, echt een staat genomen en omgedraaid – en heeft een plan voor alles waar je met hem over praat. Ik las zijn boek: ‚De andere Wes Moore’En het veranderde (ik). Hij ging en vond iemand met dezelfde exacte naam, dezelfde buurt, (en liet zien) hoe gemakkelijk het is om twee verschillende paden te nemen.

Ik ben nu in LA, we hebben de branden. Er is deze geweldige filmmaker, Nadia Hallgren, ik wil dat ze een documentaire regisseert met de naam ‚A Tale of Two Cities‘. Op dit moment wil ik de camera’s inschakelen en de Palisades en Altadena zien, en zien hoe het vuur (schade) in deze twee steden wordt behandeld. Het is dus een hapje van ‚de andere Wes Moore‘.

Ava Duvernay’s Interview was verbaasd voor mij. Om erachter te komen dat ze buiten fondsen moest inzamelen om te kunnen krijgen ‚Oorsprong’Made was schokkend. Het leek alsof het jou ook verbaasde, of is dat iets dat je hebt meegemaakt?

Daar werd ik door weggeblazen. Dat boek was een van de beste boeken die ik in een lange, lange, lange, lange tijd heb gelezen, en het schreeuwde documentaire. Het feit dat ze er een verhaal van maakte, was echt interessant, en dat ze moest gaan inzamelen na het succes dat ze heeft. Maar het was waarschijnlijk het beste omdat ze moest doen wat ze ermee wilde doen.

Ze zei ook iets krachtigs over wat er eigenlijk nodig is om iets te maken. Door die notities te komen en naar dat afgewerkte project te kunnen kijken en te zeggen: „Oké, het is gedeeltelijk nog een beetje van mij.“ Kun je daarmee praten? Ik stel me voor dat ik zoiets als ‚Black-achtig‘ maakte, die tonen van ABC kwamen eraan.

Ze zeggen dat een film drie keer wordt gemaakt. Eens wanneer het is geschreven, eenmaal wanneer het wordt neergeschoten, eenmaal wanneer het wordt bewerkt. Maar ik denk dat in tv, als je eenmaal een beetje succes hebt, het een beetje meer stopt. Films zijn compleet anders. Je moet de

Script geschreven, dan moet je iemand ertoe brengen het te maken, en nadat je het hebt gehaald, moet je gaan (bewerken), en op al deze punten zijn er notities. Script, (er is een heleboel notities. Als je het krijgt, is de studio daar gemaakt, ton van notities. Wanneer je het bewerkt, ton van notities. Wat je eindigt in een film – tenzij je een Scorsese of Adam McKay of Fincher – is een groot verschil met wat begon als een script. Ik denk dat Ava, door het geld zelf in te zamelen, waarschijnlijk veel minder van dat had dan een normale filmmaker zou moeten doen.

Met al uw succes, zijn critici belangrijk? Kunnen ze nog steeds een zenuw raken en je kwaad maken?

Natuurlijk doen ze er toe, maar ik heb het gevoel dat ze er minder toe doen. Ik keek altijd naar de Tomatometernu kijk ik naar de publieksscore. Ik heb een film ‚Shaft‘ gemaakt, waarvan ik denk dat het de kampioen is in het verschil tussen de tomatometer en het publiek. Het was 95 tot 17 of zoiets. Critici gaan in films en als ze een agenda hebben, zullen ze die agenda meenemen.

Ik heb het gevoel dat ik uiteindelijk naar films ga zoals ik naar school ga. Ik heb het gevoel dat je een film moet gaan bezoeken. Ik weet niet of je ooit ‚Popstar‘ hebt gezien. Voor mij is „Popstar“ een van de meest geslapen films. Het was Andy Samberggek, gek, gek, grappig. Kreeg geen goede tomatenscore. Je moet een film voor jezelf gaan bezoeken.

Een enorm onderdeel van je kunst gaat over gesprekken rond race. Ik zou beweren dat shows als „Black-achtig“ en films als „You People“ hebben bijgedragen aan het gemakkelijker maken van die gesprekken voor mensen buiten de cultuur. Je bekijkt de Obama-aflevering van „Black-achtig“ of de Juneteenth-aflevering van „#Blackaf“ en je krijgt een kijkje in onze ervaring. Als ik de kracht van de kunst zie, sneed ik de televisie aan en zeg ik: „Wat gebeurde er in de 2024 Verkiezing? „

Rechts. Ik denk dat dat de verschillende meningen toont die we als mensen hebben. Toen Trump hier een bijeenkomst had in Madison (Square Garden), zeiden ze: „Er is een heel eiland met afval, het wordt Puerto Rico genoemd.“ Ik had zoiets van: „Oh, hij is klaar. Dat kan hij niet zeggen. (In) New York? Dat kan hij niet zeggen. “ De volgende dag, van wat ik begrijp, gingen zijn Latino -kiezers omhoog.

Ik denk dat er een psychologie is die ik niet bewust ben, dat bepaalde mensen zich bewust zijn van wie begrijpen hoe ze dingen moeten manipuleren en dingen op gang kunnen krijgen. Vrienden van mij zullen films maken en ik ben van: „Dit is gek. Dit is de gekste film. “ En dan wat ik weet, breekt het records.

Tyler (Perry) is een goed voorbeeld. Tyler is mijn jongen. Hij vertelde me dat hij zijn groep kent en heeft het keer op keer bewezen. Hij zei: „F ** k de tomaten.“ Het kan hem niet schelen wat de tomaten zijn. Hij heeft zojuist een film gemaakt op Amazon, het was het grootste abonne -evenement in de geschiedenis van Amazon. Meer mensen abonneerden zich op Amazon vanwege deze film – waar mensen over spraken – dan elke andere film in de geschiedenis van het platform.

Hij dient super zijn niche, hij kent zijn publiek, hij weet wat hij doet. Ik heb het gevoel dat daar een bepaalde vorm van schittering aan is. Als je weet hoe je je publiek kunt raken en je publiek super serveert, kun je elke keer winnen.

Maak je je zorgen dat Trump je een show zal maken genaamd „White-achtig“ en dan „#whiteaf?“

Hij bracht me wel naar voren. Hij zei hoe racistisch hij dacht dat „zwart-achtig“ was. Hij zei: „Als iemand een show deed genaamd White-achtig, hoe racistisch …“ En ik had zoiets van, dat wordt elke show ooit genoemd. Dat heet „Vrienden. „

Wat is het volgende voor jou?

Ik denk dat waar ik nu het meest enthousiast over ben aan de filmzijde, is dat ik een nieuwe verbeelding doe van ‚The Truman Show‘. Het is een zwarte versie van „The Truman Show“ waar Jamal Truman een kind is dat opgroeide in de motorkap, en de kap bestaat niet echt.

De kap is een constructie die door dit bedrijf is gemaakt voor mensen om thuis te kijken, zoals: „Kun je je voorstellen dat je als Jamal Lives zou leven?“ Dat is hoe het soms in de motorkap voelt. Het kunnen niet zoveel politie -schietpartijen zijn. Wanneer je er vanuit dat aspect naar begint te kijken, begin je het gevoel te hebben dat het een soort construct is, dus dat is iets waar ik super enthousiast over ben.