Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Gershon Baskin, je bent nu in Jeruzalem. Als u in het algemeen zou kunnen reageren op de manier waarop het staakt-het-vuren tot stand is gekomen? Praat over de drie Israëlische vrouwen, maar ook over de 92 Palestijnen die werden vrijgelaten.
GERSHON BASKIN: Rechts. De wapenstilstandsovereenkomst waarover de afgelopen weken voornamelijk in Doha werd onderhandeld, kwam tot stand omdat Donald Trump tegen Benjamin Netanyahu zei dat hij de deal nu moest sluiten. Hij wilde dat deze deal rond was voordat hij het Witte Huis betrad. De deal was eigenlijk bijna dezelfde deal die president Biden al in mei presenteerde. En cynisch genoeg werd dit pas bereikt op een dag – een paar dagen vóór 20 januari, toen Donald Trump het Oval Office overnam. Steve Witkoff, de afgezant van Donald Trump uit het Midden-Oosten, werkte nauw samen met Brett McGurk van de regering-Biden om ervoor te zorgen dat de deal in Doha tot stand kwam. En zoals ik al zei, het is min of meer dezelfde deal die in mei werd gepresenteerd.
Ik moet commentaar geven. Het is een slechte deal. Het is een slechte deal voor Israël. Het is een slechte deal voor de Palestijnen. Het is een deal die maanden zal duren om ten uitvoer te leggen en die veel meer lijden zal veroorzaken voor de families, voor de families van gijzelaars, voor de families van gevangenen. En de kans dat het in de Gazastrook ontspoort is zeer groot.
De drie vrouwen die zijn vrijgelaten zijn Romi Gonen, 24 jaar oud; Emily Damari, 28 jaar oud; en Doron Steinbrecher, 31 jaar oud. Twee van hen kwamen uit kibboets Kfar Aza, naast de Gazastrook, en een van hen was meegenomen van het Nova-festival op 7 oktober. Het zijn allemaal burgers. Geen van hen is militair. Geen van hen had iets te maken met de Israëlische bezetting. Het waren Israëlische burgers die probeerden hun leven te leiden.
AMJ GOEDMAN: En de Palestijnen die zijn vrijgelaten, en dan de extra, wat, denk ik, 1.890 Palestijnen die zullen worden vrijgelaten, om te onderstrepen wat Tala net zei over de – nou ja, het waren allemaal vrouwen en kinderen, maar over het geheel genomen – de overweldigende meerderheid was niet berecht of aangeklaagd.
GERSHON BASKIN: Ja, ik heb begrepen dat er ongeveer duizend administratieve gevangenen zijn die zullen worden vrijgelaten in dit eerste deel van de deal voor 33 Israëlische gijzelaars. Vierennegentig gijzelaars zullen in Gaza blijven totdat de onderhandelingen in fase twee zijn afgerond, die beginnen op dag 16 en naar verwachting op dag 30 afgerond zullen zijn, voordat we weer een periode van 42 weken ingaan. Hopelijk zal het gebeuren. Hopelijk houdt het staakt-het-vuren stand. En dit zou moeten leiden tot een einde aan de oorlog.
Het lijkt mij dat Hamas niet zou hebben ingestemd met het aangaan van deze twee- of driefasenovereenkomst zonder de garanties te hebben gekregen van zowel Qatar als Egypte, via de Verenigde Staten, dat de oorlog daadwerkelijk zou eindigen en niet verder zou gaan dan deze eerste fase. fase van de eerste 42 dagen. Maar dat weten we niet, omdat Netanyahu alternatieve beloften heeft gedaan aan leden van de regering dat Israël zich het recht voorbehoudt om weer oorlog te voeren als de onderhandelingen uiteindelijk niet in de richting gaan die zij willen.
AMJ GOEDMAN: En de betekenis van het feit dat Ben-Gvir, samen met een andere Knessetlid, lid van de Knesset, of over de hele wereld bekend als lid van het parlement, de betekenis heeft van het vertrek van het extreemrechtse lid van het kabinet en lid van de Knesset, Ben-Gvir. ?
GERSHON BASKIN: Rechts. Welnu, Ben-Gvir gaf ook toe dat hij erin geslaagd was deze deal maandenlang tegen te houden, wat misdadig zou moeten zijn. En hij moet in de ogen van het Israëlische publiek als crimineel worden behandeld. Ik begon met te zeggen dat dit een slechte deal is, maar een slechte deal is beter dan geen deal. Zeker, het ontslag van Ben-Gvir uit het kabinet en het feit dat hij niet onze minister van Nationale Veiligheid is, is een onverwachte kers op de taart. En het maakte de deal zeker een beetje zoeter voor ons Israëliërs, die graag in een normaal land zouden willen leven. Ben-Gvir is een gevaar voor onze samenleving. Hij is een gevaar voor onze democratie. Ik denk dat hij een gevaar is voor de hele regio. En hoe verder hij verwijderd is van de macht, hoe beter het is voor ons allemaal.
AMJ GOEDMAN: Blijft hij in het parlement, in de Knesset, of stopt hij gewoon als kabinetslid?
GERSHON BASKIN: Hij stopt gewoon als kabinetslid. Hij blijft in het parlement. Maar een aantal parlementariërs uit zijn partij werden lid van het parlement in wat hier de Noorse (wet) wordt genoemd. Wanneer ministers in de regering komen, kunnen ze hun zetel in de Knesset en het parlement neerleggen en extra mensen uit de partij binnenhalen. Blijkbaar moeten nu ook twee leden van zijn partij uit de Knesset worden verwijderd, wat ook een zegen is.
AMJ GOEDMAN: En Bezalel Smotrich bleef uiteindelijk, ook al dreigde hij te vertrekken.
GERSHON BASKIN: Ja, hij is gebleven. Hij plaatste cynisch een tweet op X waarin hij de terugkeer van de gijzelaars feliciteerde, die hij probeerde te blokkeren. Hij stemde tegen de deal. Er komt geen einde aan het cynisme binnen de Israëlische regering.
AMJ GOEDMAN: Tala, als je kunt praten over de vrijlating van Khalida Jarrar, een Palestijnse parlementariër, lid van de… PFLPhet Volksfront voor de Bevrijding van Palestina?
TALA NASIR: Ja. Dus Khalida werd gisteren ook vrijgelaten. Ze was nu vier, vijf maanden volledig geïsoleerd van de buitenwereld. Ze werd vrijgelaten in een verschrikkelijke – in een verschrikkelijke toestand, eigenlijk, vanwege het isolement, vanwege de hongersnood die in ieder geval haar en andere vrouwelijke gevangenen opgelegd werd, vanwege het gebrek aan hulpmiddelen voor persoonlijke hygiëne, de inbeslagname van kleding en elektrische apparaten, de weigering van medische zorg. Ze werd dus vrijgelaten in een zeer vreselijke situatie. En mensen over de hele wereld zagen de foto’s van hoe ze werd vrijgelaten. En het gaat niet alleen om Khalida Jarrar, maar ook om andere vrouwelijke gevangenen die ook in een zeer slechte situatie zijn vrijgelaten. En ze werden onderworpen aan verschillende martel- en mishandelingsmethoden, waardoor ze een groot deel van hun gewicht verloren. Ze leden honger in de gevangenissen, en daarom zagen we ze in deze verschrikkelijke situatie.
AMJ GOEDMAN: Ik wil jullie allebei bedanken dat jullie bij ons zijn. Uiteraard blijven wij dit zeer nauwlettend volgen. Tala Nasir is advocaat bij Addameer, de Palestijnse gevangenenorganisatie. Ze spreekt tot ons vanuit Ramallah op de bezette Westelijke Jordaanoever. En Gershon Baskin, jarenlang backchannel-onderhandelaar met Hamas in wapenstilstandsovereenkomsten.
Vervolgens, voorafgaand aan de tweede inauguratie van Donald Trump als president, marcheerden zaterdag duizenden mensen door de Verenigde Staten. We zullen stemmen horen van de People’s March in Washington, DC, en vervolgens van Angela Davis op het inaugurele vredesbal. Blijf bij ons.
(pauze)
AMJ GOEDMAN: “Mawtini (Mijn thuisland)” gezongen door journalisten in Gaza, een jaar nadat ze voor het eerst opnamen maakten te midden van de Israëlische aanvallen. Het lied is gebaseerd op een gedicht van de Palestijnse dichter Ibrahim Tuqan uit 1934.
Source link
