Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Haggai, je vroeg of de mensen genoeg doen. Ik wil dit gesprek aanbreken met dit laatste nieuws. In Canada hebben ongeveer 150 Joodse activisten en bondgenoten zojuist een protest gelanceerd in het Canadese parlement in Ottawa om van Canada te eisen dat het stopt met het bewapenen van Israël.
We worden nu vergezeld door Rachel Small, lid van de groep Joden zeggen nee tegen de genocidecoalitie.
Rachel, kun je beschrijven waar je bent en wat je doet en waarvoor je belt?
RACHEL KLEIN: Bedankt. We zijn in een Parliament Hill-gebouw. Op dit moment hebben we de lobby van dit gebouw, waar honderden parlementskantoren zijn gevestigd, volledig overgenomen.
Onze eis is duidelijk: Canada moet stoppen met het bewapenen van Israël en een onmiddellijk wapenembargo invoeren. We weten dat elke F-35 straaljager, elke Boeing Apache-helikopter die op dit moment bommen op Libanon en Gaza afwerpt, vol zit met honderden Canadese componenten. Wij zijn hier als Joden om te zeggen dat dit geweld niet in onze naam kan doorgaan. En wij zijn hier als gewetensvolle mensen om te zeggen dat het absolute minimum dat Canada nu moet doen, is stoppen met het bewapenen van een genocide.
JUAN GONZÁLEZ: Haggai Matar, uw reactie op dit soort acties in het buitenland? Heeft dit gevolgen voor het Israëlische publiek?
HAGGAI MATAR: Welnu, allereerst wil ik de activisten die nu in Ottawa aanwezig zijn, complimenteren. Het is ongelooflijk. Dit is precies het soort protest dat mensen in Canada zouden moeten ondernemen, en zeker in de VS, die de grootste leverancier van wapens, financiering en diplomatieke steun aan Israël is. Dus ja, dit is waar we meer van zouden moeten zien.
Ik ben bang dat deze protesten in Israël wederom doorgaans worden gezien als antisemitisch of, in het geval van protesterende joden, als zelfhaatende joden of mensen die losgeslagen zijn. Dat is de manier waarop het wordt waargenomen. Het is onze taak als Joodse Israëli’s ter plaatse, die in het Hebreeuws praten, met mensen in onze gemeenschappen praten, om hen te helpen begrijpen dat het niet de wereld is die gek is geworden, maar wij.
AMJ GOEDMAN: Interessant dat premier Justin Trudeau zojuist een ontmoeting heeft gehad met de nieuwgekozen president Trump in Mar-a-Lago in Florida. Rachel Small, we kijken naar de groep mensen. Eén van hen zegt, denk ik, ‘Joden voor een vrij Palestina.’ Wat is Trudeau’s standpunt geweest? En wat gaat er vanochtend met jou gebeuren?
RACHEL KLEIN: We hebben de afgelopen dertien maanden een ongekende golf van verzet door heel Canada gezien, waarbij vele, vele duizenden mensen in het hele land niet alleen petities hebben ingediend bij hun parlementsleden, niet alleen hebben geprotesteerd, niet alleen ontmoetingen met hen hebben gehad, maar feitelijk blokkades hebben opgeworpen bij wapenfabrieken, gewoon echt alles wat we kunnen om Canada te laten stoppen met het bewapenen van Israël.
En die druk heeft ertoe geleid dat de Canadese regering een standpunt heeft ingenomen dat we een jaar of twee geleden niet voor mogelijk hadden gehouden. Ze hebben beloofd te stoppen met het bewapenen van Israël. Dat hebben ze inderdaad gedaan – de minister van Buitenlandse Zaken heeft onlangs zelfs gezegd dat er geen Canadese wapens in Gaza zullen worden gebruikt.
Helaas is het niet waar. Helaas weten we dat ze niet alle vergunningen hebben aangepakt, en ze zijn doorgegaan met het voor hun gemak wapens naar de VS sturen zonder zelfs maar een vergunning nodig te hebben. Deze gaan in elke F-35 die Israël gebruikt. Dat gaat over de belangrijkste oorlogswapens van Israël.
We hebben de Canadese regering dus in een hoek gedreven waar ze weten wat het juiste standpunt is. Ze weten dat ze moeten stoppen met het bewapenen van Israël. En wij zijn hier om ervoor te zorgen dat ze het doen. De brede Wapenembargo Nu-coalitie is in het hele land bijeengekomen en heeft in feite 45 parlementariërs zover gekregen dat zij de oproep tot een wapenembargo formeel onderschrijven. We hebben alleen de regering nodig die actie onderneemt en actie onderneemt om daadwerkelijk de stroom van alle wapens van en naar Israël af te sluiten. Het is het absolute minimum dat ze moeten doen.
AMJ GOEDMAN: Dat is Rachel Small, lid van de Joden zeggen nee tegen de genocidecoalitie. Als je een beetje moeite hebt haar te verstaan: ze is in het Canadese parlement in Ottawa. Er staan tientallen mensen achter haar, de Canadese organisator van World – met de groep World Beyond War. En in de studio bij ons in New York, hoewel meestal in Tel Aviv, zit Haggai Matar, Israëlische journalist, activist, uitvoerend directeur van +972 Tijdschriftzelf een gewetensbezwaarde. Juan?
JUAN GONZÁLEZ: Ja, Haggai, we hebben nog maar ongeveer een minuut, maar ik wilde je vragen over het besluit van de nieuwgekozen president Trump om de voormalige gouverneur van Arkansas, Mike Huckabee, te selecteren als de volgende Amerikaanse ambassadeur in Israël. Huckabee is niet alleen een vooraanstaande Amerikaanse christelijke zionist die openlijk pleit voor de annexatie van de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook door Israël; hij verklaarde in 2008 dat er eigenlijk niet zoiets bestaat als een Palestijn. Wat verwacht je van dit soort ambassadeurs uit de nieuwe regering-Trump?
HAGGAI MATAR: Het is dus duidelijk dat de benoemingen van Trump en het beleid van Trump angstaanjagend zijn voor ons en dat zouden ze ook moeten zijn voor iedereen die zich bekommert om de rechten van de Palestijnen. Ik wil er echter ook op wijzen dat het beleid van Trump een inherente tegenstrijdigheid kent. Als isolationist wil Trump niet in te veel oorlogen betrokken raken. Als iemand die deals met Saoedi-Arabië en de Arabische Golfstaten wil verbreken, wil hij er misschien voor zorgen dat ze niet in het invloedsveld tussen Iran en China terechtkomen. En deze twee beleidsmaatregelen, namelijk pro-annexatie en pro-nederzettingen, en pro-Israël en pro-oorlog en het willen sluiten van overeenkomsten, botsen. En ik denk dat het onze rol aan de linkerkant is om daar een soort wig in te zetten en ervoor te zorgen dat het steeds duidelijker wordt hoe dit beleid met elkaar in strijd is.
AMJ GOEDMAN: Haggai Matar, ik wil je heel erg bedanken voor je aanwezigheid bij ons, Israëlische journalist, activist, uitvoerend directeur van +972 Tijdschriftvoormalig gewetensbezwaarde, weigerde in het Israëlische leger te dienen.
Dat doet het voor onze show. Gelukkige verjaardag aan Emily Gosselin! Democratie nu! geproduceerd met Mike Burke, Renée Feltz, Deena Guzder, Messiah Rhodes, Nermeen Shaikh, María Taracena, Tami Woronoff, Charina Nadura, Sam Alcoff, Tey-Marie Astudillo, John Hamilton, Robby Karran, Hany Massoud, Hana Elias, Denis Moynihan. Onze uitvoerend directeur, Julie Crosby. Speciale dank aan Becca Staley, Jon Randolph. Ik ben Amy Goodman, met Juan González.
