Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Dit is Democratie nu!democratienu.org. Ik ben Amy Goodman.
Tegenwoordig wordt wijlen president Jimmy Carter herinnerd als de president van de mensenrechten. Maar terwijl we onze kritische blik op het leven en de erfenis van president Carter voortzetten, richten we ons nu op Zuidoost-Azië, waar zijn nalatenschap ingewikkelder is. Toen ik sprak met president Carter in het Carter Center in 2007 besprak hij zijn spijt over het sturen van wapens naar Indonesië tijdens de brute bezetting van Oost-Timor.
AMJ GOEDMAN:Ik vroeg mij af of u, in uw tijd als president, in de periode dat Indonesië Timor bezette, er spijt van heeft dat Indonesië Amerikaanse wapens heeft mogen kopen in een tijd dat het een van de slechtste tijden was voor de bevolking van Timor?
JIMMY VOERMAN: Zoals u wellicht weet, had ik als president het beleid om geen wapens te verkopen als dit een potentieel conflict in een bepaalde regio van de wereld zou verergeren, en sommige van onze bondgenoten waren zeer woedend over dit beleid. En ik moet zeggen dat ik niet zo grondig op de hoogte was van wat er gaande was in Oost-Timor als ik had moeten zijn. Ik maakte me toen meer zorgen over andere delen van de wereld.
AMJ GOEDMAN: Voor meer informatie over de nalatenschap van president Carter in Indonesië en Oost-Timor worden we vergezeld door Brad Simpson, hoogleraar geschiedenis aan de Universiteit van Connecticut, auteur van Economen met wapens: autoritaire ontwikkeling en Amerikaans-Indonesische betrekkingen. Hij richtte het Indonesië/Oost-Timor Documentatie Project op bij het National Security Archive, dat duizenden Amerikaanse documenten aanleverde aan de Waarheidscommissie van Oost-Timor, die in haar eindrapport werden gebruikt.
Professor Simpson, heel erg bedankt dat u bij ons bent. Praat over de erfenis van president Carter als het gaat om Zuidoost-Azië, en begin met de Indonesische bezetting van Oost-Timor.
BRAD SIMPSON: Bedankt dat je mij bij de show hebt, Amy. En het is goed om bij jou te zijn.
Ik denk dat we ons moeten herinneren dat de Verenigde Staten zich in 1975 feitelijk terugtrokken uit Zuidoost-Azië, net toen Indonesië op 7 december 1975 met steun van de VS Oost-Timor binnenviel. Kort nadat president Ford en de toenmalige minister van Buitenlandse Zaken Henry Kissinger vertrokken Jakarta, Indonesië viel Oost-Timor binnen. In de loop van het volgende jaar vermoordden ze ruim 10% van de bevolking, een invasie die volledig werd gefinancierd en bewapend met Amerikaanse wapens. De CIA schat dat ongeveer 95% van de wapens die Indonesië bij zijn invasie gebruikte, door de Verenigde Staten waren geleverd.
En dus werd Jimmy Carter, toen hij in januari 1977 president werd, geconfronteerd met een aanhoudende genocide, die door veel functionarissen en journalisten destijds al werd omschreven als de ergste mensenrechtencrisis ter wereld. En Jimmy Carter was, net als zijn topfunctionarissen, minister van Buitenlandse Zaken Cyrus Vance en Zbigniew Brzeziński, vooral bezig met het geruststellen van rechtse bondgenoten in de regio, zoals de Indonesische president Soeharto, de Filippijnse president Ferdinand Marcos en de Zuid-Koreaanse regering, dat de Verenigde Staten Staten waren nog steeds toegewijd aan het verlenen van militaire en economische hulp. En we zien dit vanaf het begin: toen Carter zijn beleid ten aanzien van Zuidoost-Azië evalueerde, zijn nationale veiligheidsadviseur, Zbigniew Brzeziński, zijn stafmedewerkers geruststelde dat de regering-Carter geen prioriteit zou geven aan de mensenrechten in de nasleep van de crisis. Terugtrekking van de VS uit Zuidoost-Azië en het einde van de oorlog in Vietnam.
En tijdens Carters regeringsperiode, hoewel Carter zelf wellicht sympathiseerde met de mensenrechten in andere delen van de wereld en feitelijk de Amerikaanse militaire hulp aan regeringen in Latijns-Amerika inperkte en bijvoorbeeld zeer goed was in het afdwingen van een wapenembargo tegen Rhodesië, In Zuidoost-Azië zette Carter het beleid van de regering Nixon en Ford daadwerkelijk voort. Tussen 1977 en 1979 heeft de regering-Carter de Amerikaanse militaire hulp en verkoop aan Indonesië ruimschoots verdubbeld, precies op het moment dat de wreedheden die Indonesië beging, waaronder massamoorden, de gedwongen ontheemding van honderdduizenden mensen, en hongersnood. ziekte die tienduizenden mensen het leven kostte, escaleerde in een genocide.
En de reactie van de regering-Carter, in ieder geval die van zijn topfunctionarissen, was om voor het Congres te liegen. In het voorjaar van 1977 logen de Amerikaanse onderminister van Buitenlandse Zaken Richard Holbrooke en zijn plaatsvervangers tegen het Congres en zeiden dat Indonesië de effectieve controle over Oost-Timor had, dat de situatie kalm was en dat de meerderheid van degenen die waren omgekomen vóór de invasie van Indonesië was gestorven. . En ze gebruikten deze leugens om de voortdurende uitbreiding van de militaire hulp en de wapenverkoop te rechtvaardigen in een tijd waarin mensenrechtenverdedigers uit het Congres en enkele mensenrechtenverdedigers binnen zijn eigen regering, waaronder de nieuwe assistent-staatssecretaris voor de mensenrechten, Patricia Derian, een oproep deden de regering-Carter heeft besloten de wapenverkoop en wapenhulp aan Indonesië stop te zetten vanwege de aanhoudende humanitaire catastrofe in Oost-Timor.
En de reactie van de regering-Carter was behoorlijk verhelderend. De CIAvertelde de regering-Carter in het voorjaar van 1977 en het begin van 1978 dat Indonesië letterlijk zonder wapens, zonder kogels en bommen kwam te zitten, vanwege de intensiteit van zijn bombardementen op Oost-Timor, en dat het Soeharto-regime om een verdubbeling van de wapens vroeg. van militaire hulp, zodat het die oorlog effectiever kon vervolgen. En in 1978 verhoogde de regering-Carter de militaire verkoop aan Indonesië, inclusief de levering van grondaanvaljagers, zoals OV-10 Broncos, A-4 en F-5 grondaanvaljagers, waarvan de regering wist dat ze zouden worden gebruikt om te bombarderen en de weerloze burgerbevolking van Oost-Timor aanvallen.
AMJ GOEDMAN: Brad, we hebben nog maar een minuut te gaan. Als je het presidentschap kunt samenvatten tot het post-presidentschap, de post-president Carter, en het mensenrechtenkader dat hij naar voren bracht, werd dat in verschillende situaties wel en niet toegepast?
BRAD SIMPSON: Ik denk dat we moeten erkennen dat president Carter de eerste president was die de mensenrechten verhief tot een idee dat richting zou moeten geven aan het Amerikaanse buitenlandse beleid, althans in theorie. Ik denk dat hij ook heeft laten zien hoe moeilijk het is voor zelfs goedbedoelende presidenten om de mensenrechten te steunen, terwijl de overgrote meerderheid van het Amerikaanse apparaat voor het buitenlands beleid gelooft in een agressiever buitenlands beleid dat is ontworpen om militaire dictators over de hele wereld met Amerikaanse steun te steunen. militaire hulp en verkoop. En het feit dat Carter er in Oost-Timor en Indonesië niet in slaagde de mensenrechten enigszins te verheffen zoals hij misschien had gewild, herinnert aan de uitdagingen waarmee activisten en mensenrechtenverdedigers in de VS en de rest van de wereld worden geconfronteerd bij hun pogingen om de Verenigde Staten moeten de mensenrechten daadwerkelijk steunen en meer doen dan lippendienst bewijzen aan het idee dat mensenrechten een leidend beginsel moeten zijn in het buitenlands beleid van de VS.
AMJ GOEDMAN: Brad Simpson, ik wil je bedanken voor je aanwezigheid, hoogleraar geschiedenis aan de Universiteit van Connecticut, auteur van Economen met wapens: autoritaire ontwikkeling en Amerikaans-Indonesische betrekkingenrichtte het Indonesië/Oost-Timor Documentatieproject op bij het National Security Archive. Om onze te zien documentaire, Massacre: het verhaal van Oost-Timorwat ik deed met journalist Allan Nairn, over een van de grote genocides van het einde van de 20e eeuw, namelijk de Indonesische bezetting van Oost-Timor, waarbij een derde van de bevolking omkwam, ga naar democratienow.org.
Zal president Biden vervolgens gratie verlenen aan een oude leider op het gebied van de immigrantenrechten die met detentie en deportatie te maken krijgt? Blijf bij ons.
Source link
