“Die Geschichte von Geschichte” von den USA nach Deutschland: “Kriege werden von Lehrern gewonnen”, sagt Yale Prof. Jason Stanley

Amy Goodman: Das ist Demokratie jetzt!Democracyynow.org, Der Krieg und Friedensbericht. Ich bin Amy Goodman.

Wir wenden uns jetzt an jemanden zu, der ein tiefes Verständnis für den Angriff der Trump -Regierung auf Bildung und Geschichte hat. In seinem neuesten Buch beschreibt der Professor der Yale University Philosophy, Jason Stanley, wie Bildungseinrichtungen und die Lehre der Geschichte in autoritären Ländern als Trump -Administration durch eine schwindelerregende Reihe von Anordnungen und Aktionen von Exekutivanordnungen geworden sind, Versuche, die Hochschulbildung abzubauen, in der Vereinigte Staaten durch Neudefinition von Diskriminierung in Schulen, Kampf gegen sogenannte Woke-Ideologie, Angriffsdiversität, Gerechtigkeits- und Inklusionsprogramme, Ausbau des Bildungsministerium Drohung der Finanzierung für Forschung und Hochschulbildung.

Wir haben hier in New York von Jason Stanley, Professor für Philosophie in Yale, begleitet. Sein letztes Buch, Geschichte löschen: Wie Faschisten die Vergangenheit umschreiben, um die Zukunft zu kontrollierenauch Autor von Wie der Faschismus funktioniert: Die Politik von uns und ihnen.

Willkommen zurück zu Demokratie jetzt! Ich meine, da Ihre Bücher viel geschrieben haben und viel über diese Themen gesprochen haben. Wenn Sie übergehen können, was gerade mit der größten Bedrohung für die Hochschulbildung passiert, ob wir über das Einfrieren von Finanzmitteln für pädiatrische Krebsforschung in den USA in einigen der wissenschaftlichsten Abteilungen der Elite an Universitäten sprechen oder ob wir ‘ über das Löschen sprechen Dei? Geben Sie uns den Kontext dafür.

Jason Stanley: Nun, zuallererst gibt es in autoritären Ländern keine Hochschulen für freie Künste. Wenn Sie also zum Autoritarismus wechseln, müssen Sie sowohl Colleges und Universitäten als auch Bildung ansprechen. Wie Vladimir Putin kürzlich sagte, werden die Kriege von Lehrern gewonnen.

Lassen Sie uns nun klar sein: Die Vereinigten Staaten haben das weltweit größte System der Hochschulbildung. Jeder auf der Welt, der seine Kinder an unsere Hochschulen und Universitäten schickt, wenn er an diese Universitäten angenommen werden kann. Jeder Professor auf der Welt würde seine Universität verlassen, wenn seine persönliche Situation es ermöglichen würde, an eine US -Universität zu kommen, wenn er ein Angebot bekommen würde.

Was die Trump -Administration versucht, ist dieses System niederzuschlagen. Sie haben verschiedene Gründe dafür – sie haben verschiedene Ausreden, keine Gründe. Sie sagen, Universitäten sind voller Demokraten. Nun, Look, Mathematik- und Physikabteilungen sind voller Demokraten. Die überwiegende Mehrheit der Mathematiker und Physiker ist in der Tat keine Trump -Anhänger. Die Idee ist also vermutlich, Ihre örtliche Physikabteilung zu lagern und die besten medizinischen Fakultäten mit Trump -Anhängern zu lagern, nur weil sie Trump -Anhänger sind. Dies nimmt die Vereinigten Staaten als führenden Forschungsplatz ab. Es nimmt eines der Dinge, die wir tun, zweifelsohne das Beste der Welt, das höhere Auflage ist.

Amy Goodman: Sprechen Sie darüber, wie genau Sie die Geschichte sehen, die von der aktuellen Verwaltung neu geschrieben wird, und welche Auswirkungen sie auf Ihre Universität und andere hat.

Jason Stanley: Rechts. Sie zielen darauf ab – sie sagen, dass sie auf kritische Rassentheorie abzielen. Kritische Rassentheorie ist die Untersuchung der Praktiken, die rassistische Ungleichheiten vorhanden halten, die Kater von Jim Crow, der Institution sind – und zum Beispiel Dinge wie Hypothekenrötung, Schulsegregation, Wohnungssegregation, Politikpraktiken, die gebildet wurden, als Städte waren, in denen Städte gebildet wurden absichtlich getrennt. Sie zielen also auf schwarze Geschichte, sie zielen auf die Geschichte der Minderheiten und versuchen, sie explizit durch patriotische Bildung zu ersetzen.

Stellen Sie sich jetzt Ihre Cartoon -Vision eines autoritären Landes vor. Vorstellen 1984. Es ist ein Land – George Orwells Buch. Es ist ein Land, in dem die Studenten jeden Tag die Treue zur Flagge verpflichten. Es ist ein Land, in dem sie nicht von Wissen und Lernen gelehrt werden – sie sind indoktriniert.

Nun, dies wird angeblich unter dem Banner der klassischen Bildung geschehen. Die Idee ist, dass wir die klassische Bildung wiederherstellen, um „Wokesess“ zu beenden. Aber schauen wir uns die klassische Ausbildung an. Die klassische Bildung ist eine Ausbildung, die gefunden wird – deren grundlegende Elemente die Werke der alten Philosophen und der alten Geschichte sind, wie Thukydides, Platon und Aristoteles. Platon befürwortete, Kinder bei der Geburt aus ihrer Familie zu entfernen. In Platon SymposiumEs ist normal, Beziehungen zwischen älteren männlichen Professoren und ihren jüngeren männlichen Studenten zu haben. Die Idee, dass klassische Bildung da ist, um das Christentum und die Kernfamilie zu fördern, ist einfach nur eine Wahnvorstellung. Und es ist – wie bei diesem Angriff auf Schulen und Hochschulbildung üblich, lediglich eine ideologische Fassade, um die kritische Untersuchung durch die Flagge zu ersetzen.

Amy Goodman: Sprechen Sie also über diesen Moment. Wir sprechen am Freitag mit Ihnen. Sie sind sowohl ein deutscher Staatsbürger als auch ein US -amerikanischer Staatsbürger. Du bist der Sohn von Holocaust -Überlebenden. Sie werfen diese Worte „Faschismus“, „Nationalsozialismus“ nicht leicht herum. Sie kennen genau die Effekte. Wir ziehen in ein Wochenende, eine Wahl in Deutschland. Wenn Sie über Vizepräsident JD Vance kürzlich mit der rechtsextremen Party-Alternative für Deutschland, AFD, Leader Alice Weidel, sprechen können? Der Milliardär Elon Musk hat im Januar eine Nachricht an die Wahlkampagne des AFD -Startkampagnens gesendet, in der er sagt, dass sich die Schuld der vergangenen Schuld zu sehr konzentriert. Ich möchte das spielen.

Elon MOSCHUS: Das deutsche Volk ist – wirklich, wirklich eine alte Nation, geht Tausende von Jahren zurück. Weißt du, ich war sogar – ich war, wie du weißt, Julius Caesars Bericht über die ersten Begegnung mit den deutschen Stämmen in den gallischen Kampagnen. Und er meinte: „Wow! Es ist sehr beeindruckend. Dies sind – das sind sehr, sehr mächtige Krieger. “ Ich denke, es gibt also, ehrlich gesagt, zu sehr auf vergangene Schuld zu konzentrieren, und wir müssen darüber hinausgehen. Menschen-Sie wissen, Kinder sollten sich nicht der Sünden ihrer Eltern oder sogar ihrer Eltern, ihrer Urgroßeltern schuldig machen.

Amy Goodman: Das ist also Elon Musk, das sich die AFD auf einem riesigen Videobildschirm anspricht. Und natürlich traf Vance, wie wir gerade sagten, gerade mit dem AFD -Führer getroffen. Die Wahl ist Sonntag. Sprechen Sie über die Bedeutung davon.

Jason Stanley: Deutschland wird in Diskussionen über die schwarze Bildung als Modell der Vergangenheit gehalten. Und die Art von Demokratie Deutschlands basiert auf diesem Bildungssystem, in dem er sich der Vergangenheit gegenübersieht. Das war immer etwas fiktiv. Wir müssen uns daran erinnern, dass vor 80 Jahren, Deutschland – vor 80 Jahren sprechen. Wir sprechen nicht über das 19. Jahrhundert. Daher hatte Deutschland verschiedene Möglichkeiten, sich seiner Vergangenheit und verschiedenen Möglichkeiten auszuweichen, sich seiner Vergangenheit zu stellen. Aber auf der ganzen Welt wurde es als Modell genommen. Wenn Sie also das Deutschlands Bildungssystem abnehmen, dann nehmen Sie das Weltmodell dafür ein.

Lassen Sie uns nun klar sein: Deutsches Volk meiner Generation, ihre Großeltern waren Nazis. Wir wissen jetzt, dass die Wehrmacht, die deutschen Soldaten, die gegen die gewöhnlichen Deutschen gekämpft haben, durch Forschung wissen, dass sie am Massenschlachten teilgenommen haben. Sieben meiner Großunternehmen wurden von der Wehrmacht und all ihren Kindern ermordet. Meine Mutter und ihre Schwester sind die einzigen Überlebenden ihrer Familie, ihrer Generation.

Diese Ausbildung, so fehlerhaft sie auch war, wird jetzt ins Visier genommen. AFD läuft auf einer Plattform, die deutsche Soldaten im Ersten Weltkrieg und im Zweiten Weltkrieg verherrlichen. Dieser Kommentar von Musk, die deutschen Nationen waren große Kämpfer, die sich mit Afds Rhetorik und Propaganda des Umkehrs, der Löschung der Vergangenheit befassen und sagte: “Nun, wir sollten stolz auf unsere deutschen Soldaten im Ersten Weltkrieg und den Zweiten Weltkrieg sein.”

Dies würde immer der Fall sein. Wenn Sie die schwarze Geschichte in den Vereinigten Staaten angreifen, wenn Sie die Geschichte der Sklaverei verwischen, wenn Sie sagen, dass die Sklaverei Teil dessen war, was Amerika großartig gemacht hat, müssen wir uns nicht schämen, das heißt natürlich führen zur Auslöschung der jüdischen Geschichte in Deutschland. Und, wissen Sie, jüdische Amerikaner, meine jüdischen Amerikaner, die dies unterstützten, im Fall der Löschung der schwarzen Geschichte kommt dies gerade zurück, um sie zu beißen.

Moschus ist nicht Amerikaner. Er hat kein – er ist nicht aus Amerika. Er hat kein Engagement für die Holocaust -Geschichte. Diese Art von Ihrer Vergangenheit ist, wie Deutschland zeigt, für die Demokratie von wesentlicher Bedeutung. Es ist für die deutsche Demokratie von wesentlicher Bedeutung.

Amy Goodman: Sie wissen, die Nazi -Party wurde vor 100 Jahren in München in dieser Woche gegründet. Am 27. Februar 1925 hielt Adolf Hitler 3.000 Menschen in einer München -Bierhalle, die für seine Rolle in einem gescheiterten Putsch aus dem Gefängnis stand, eine Rede. Er legte die Partei neu und festigte seine Rolle als unbestrittener Führer. Aber auch aus München, Hans und Sophie Scholl, dieser Bruder und Schwester, die die Universität von München besuchten. Sie waren nicht einmal jüdisch. Sie waren Christen, die der Meinung waren, dass die Welt und die Deutschen es wissen mussten, damit sie niemals leugnen konnten, was mit dem Holocaust geschah, und diese sechs Broschüren unter ihnen freigaben, die sagte: “Wir werden nicht schweigen.” Sie würden zusammen mit ihrem Professor und anderen erwischt, gefangen genommen, vor Gericht gestellt und enthauptet. Also, wenn Sie darüber sprechen können, was Widerstand bedeutet?

Jason Stanley: Lassen Sie uns also auch klarstellen, dass der Angriff auf die Universitäten darauf zurückzuführen ist, dass Universitäten Zentren zur Verteidigung der Demokratie sind. Die Schüler sind seit dem Zweiten Weltkrieg immer die Antikriegsprotestierenden. Sie protestierten Vietnam. Letztes Jahr protestierten sie gegen den Krieg gegen Gaza. Sie sind – sie protestierten gegen den Irak -Krieg. Sie müssen also die Universitäten ansprechen, denn wie Bangladesch zeigte, dass die Schüler umkippen können, sind die Hauptfeinde des Autoritarismus. Die Weiße RoseAnwesend Die Weiße RoseDie weiße Rose, sie zeigten, dass Studenten – sie waren Schüler und sie zeigten, wie die Schüler das Zentrum des Widerstands liefern. Und das ist auch ein zentraler Grund, warum Autoritarier Universitäten angreifen.

Amy Goodman: Wenn Sie sich also ansehen, was gerade in diesem Land passiert, sehen Sie, wenn wir über die Löschung der Geschichte sprechen, eine präventive Erteilung, die stattfindet? Und wie Sie unsere letzte Diskussion gehört haben, was sollten Ihrer Meinung nach Universitätspräsidenten tun? Wir haben den Präsidenten von Mount Holyoke zitiert, aber tatsächlich haben gerade sehr wenige Präsidenten gerade ausgesprochen.

Jason Stanley: Das stimmt. Früher war es, dass unsere Präsidenten zugunsten demokratischer Werte aussprechen sollten. Jetzt wird der Universitätspräsidenten gesagt: “Oh, Sie müssen Ihre Institutionen bewahren.” Ratet mal, was: Universitäten sind zentrale demokratische Institutionen. Wenn Sie Ihre Institutionen bewahren, müssen Sie sich nach demokratischen Kernwerten auswirken. Wenn Sie sich nicht für demokratische Kernwerte aussprechen, schützen Sie Ihre Institutionen nicht, die Kerninstitutionen der Demokratie sind. Sie haben also vielleicht eine Institution, die den gleichen Namen hat, der immer noch Yale University genannt wird, aber es ist nicht mehr diese Institution.

Amy Goodman: Jason Stanley, ich möchte mich bei Ihnen dafür bedanken, dass Sie bei uns sind, Autor und Professor für Philosophie an der Yale University. Sein neues Buch, Geschichte löschen: Wie Faschisten die Vergangenheit umschreiben, um die Zukunft zu kontrollierenauch Autor von Wie der Faschismus funktioniert: Die Politik von uns und ihnen. Und wir werden mit Ihren Artikeln verlinken, die Sie als Antwort auf das, was gerade in diesem Land passiert, geschrieben haben.

Als nächstes kommt der Kopf von Der HebelDavid Sirota, was die Demokraten tun, um dem zu widerstehen, was passiert, oder was sie nicht tun. Bleib bei uns.