Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Dit is Democratie nu!democratienu.org. Ik ben Amy Goodman.
We eindigen de show van vandaag met het praten over de VN-klimaattop in Bakoe, Azerbeidzjan. Het is zijn derde dag ingegaan. Dinsdag heeft VN-secretaris-generaal António Guterres een ernstige waarschuwing afgegeven.
SECRETARIS–ALGEMEEN ANTONIO GUTERRES: Het geluid dat je hoort is de tikkende klok. We zijn bezig met het aftellen om de mondiale temperatuurstijging te beperken tot 1,5 graden Celsius. En de tijd staat niet aan onze kant.
AMJ GOEDMAN: Veel klimaatactivisten hebben kritiek geuit op het besluit om de gesprekken in Azerbeidzjan, een autoritaire petrostaat, te houden. Azerbeidzjan wordt ook geconfronteerd met beschuldigingen dat het de klimaatbesprekingen gebruikt om toekomstige deals over fossiele brandstoffen te sluiten.
Welnu, de groep Global Witness heeft een geheime opname vrijgegeven van Elnur Soltanov, de CEO van de klimaatbesprekingen die bekend staan als COP29. Een undercoveronderzoeker van Global Witness deed zich voor als investeerder in fossiele brandstoffen en hield een online bijeenkomst met Soltanov waarin hij mogelijke deals over fossiele brandstoffen besprak.
ELNUR SOLTANOV: Zoals ik al zei, we hebben veel pijpleidinginfrastructuur. Er zijn veel gasvelden die ontwikkeld moeten worden. We hebben veel groene projecten SOCAR waar hij erg in geïnteresseerd is. Er zijn veel joint ventures die kunnen worden opgericht, potentiële joint ventures. Ons SOCAR Trading is de handel in olie en gas over de hele wereld, ook in Azië. Voor mij zijn dit dus de mogelijkheden om te verkennen.
AMJ GOEDMAN: Dat waren de woorden van Elnur Soltanov, de CEO van de VN-klimaatbesprekingen in Azerbeidzjan.
We gaan nu naar Lela Stanley, interim-hoofd onderzoek naar fossiele brandstoffen bij Global Witness, die zich bij ons voegt vanuit Philadelphia.
Lela, bedankt dat je bij ons bent. Praat dus over de betekenis van wat hij toegaf aan uw groep, ook al dacht hij dat hij met een investeerder in fossiele brandstoffen sprak en dacht dat hij een deal kon sluiten tijdens de VN-klimaattop waar hij naartoe gaat.
LELA STANLEY: Dat klopt. Heel erg bedankt dat je mij hebt, Amy.
Dus laat me even de toon zetten voor uw luisteraars. Zoals veel mensen zich waarschijnlijk herinneren, werd de klimaatconferentie vorig jaar georganiseerd door een andere oliestaat, de Verenigde Arabische Emiraten. En we ontdekten dat in de loop van het jaar de VAE Als gastheer van de COP28 was het staatsoliebedrijf op zoek naar bijna 100 miljard dollar aan nieuwe olie-, gas- en petrochemische deals. En gezien het feit dat Azerbeidzjan, ook een petrostaat, waarvan het grootste deel van zijn inkomsten uit olie en gas komt, dit jaar gastheer is van de klimaatconferentie, dachten we te willen zien of er dit jaar iets soortgelijks zou kunnen gebeuren. Dus, zoals je zegt, we gingen undercover. We deden ons voor als een nepolie- en gasinvesteerder en namen contact op met het COP29-team achter de klimaatconferentie.
En wat we ontdekten was dat we, in ruil voor slechts een belofte van sponsorgeld, ons in het hart van het COP29-team brachten. We spraken met mensen die ons voorstelden aan een CEO – pardon, een senior executive bij de staatsoliemaatschappij van Azerbeidzjan. Dat is SOCAR. En we maakten, zoals je zegt, kennis met Elnur Soltanov, de CEO van COP29, tevens vice-minister van Energie van Azerbeidzjan en lid van het bestuur van SOCAR. En in een gesprek met onze onderzoekers zei Soltanov het volgende COP gaat niet over olie en gas, maar hij presenteerde Azerbeidzjan als een groeiende gasproducent. En hij beschreef een energietoekomst waarin fossiele brandstoffen, in zijn woorden, misschien wel voor altijd een rol zouden spelen.
AMJ GOEDMAN: Laten we naar dat fragment gaan, datzelfde telefoontje waarin Soltanov zegt dat olie en gas misschien wel voor altijd geproduceerd zullen worden.
ELNUR SOLTANOV: Dus over een paar jaar denk ik zeker dat de productieniveaus zullen gaan dalen, niet nu en niet volgend jaar. En zelfs als het netto nulpunt bereikt zal er een bepaalde hoeveelheid olie en aardgas geproduceerd worden, misschien wel voor altijd.
AMJ GOEDMAN: Dus, als je kunt praten, Lela, over wat dit betekent voor de VN-klimaattop? Je hebt landen die zich terugtrekken en zeggen dat deze het niet waard zijn. En toch heb je duizenden activisten die uit de zwaarst getroffen delen van de planeet komen en zeggen: “Dit is onze laatste hoop.”
LELA STANLEY: Ja, een paar dingen. Dus in de eerste plaats wil ik dat mensen zich herinneren dat de VN-klimaatconferentie, de COP proces is het het enige spel in de stad als het gaat om het bundelen van mondiale inspanningen om de ineenstorting van het klimaat te voorkomen. En dat is het punt van deze conferenties. En daarom is het voor mij zo schokkend dat de COP directeur Soltanov zou toestaan dat de conferentie zelf feitelijk wordt gekaapt door olie- en gasbelangen die deze als nieuwe zakelijke kans willen gebruiken.
Tegelijkertijd mogen we niet uit het oog verliezen hoe essentieel dit proces is. Ik denk dat de recente verkiezingsresultaten in de VS onderstrepen hoe essentieel het zal zijn, meer dan ooit, om een functionerend internationaal proces te hebben om de ineenstorting van het klimaat te stoppen. En we kunnen het ons niet veroorloven om op te geven COP. Wat we wel kunnen doen, is lobbyisten voor fossielen uit de wereld dwingen COP. We hebben de VN nodig om de oliebelangen te verbieden aan tafel te zitten en de economie te beïnvloeden COP. Vorig jaar bleek uit onze analyse dat er meer dan 2.400 lobbyisten voor fossiele brandstoffen op de klimaatconferentie aanwezig waren, en dat was meer dan de delegatie van bijna elke individuele provincie, op één na, geloof ik.
AMJ GOEDMAN: Dus als u – u verwees zojuist naar wat er in dit land, in de Verenigde Staten, aan de hand is. Praat erover dat Trump opnieuw zegt dat hij de VS uit het klimaatakkoord van Parijs gaat terugtrekken, en wat dat betekent.
LELA STANLEY: Ja. Weet je, je kunt niet over de huidige stand van het klimaat en de stand van de klimaatdiplomatie nu praten zonder de rol van Amerika als historisch gezien de grootste uitstoter te erkennen, zoals de rol van Joe Biden bij het toezicht op een enorme uitbreiding van de export van ruwe olie, en nu de inzet van Donald Trump. om ons uit de Overeenkomst van Parijs en uit de internationale klimaatdiplomatie te verwijderen. Het is een enorme klap voor de klimaatbeweging.
Het is ook één land. En ik denk dat dit echt onderstreept hoe essentieel dit functionerende VN-klimaatproces is en hoe belangrijk het is voor het gastland van de COP29, voor Azerbeidzjan, om zijn werk te doen en ervoor te zorgen dat de gesprekken dit jaar ons vooruit helpen in de richting van dat doel, namelijk het voorkomen van klimaatverandering. de afbraak van het klimaat.
AMJ GOEDMAN: Tot slot, wat is de reactie van het hoofd van de COPSoltanov, aan de jouwe blootleggen?
LELA STANLEY: We hebben dus meerdere pogingen ondernomen om Soltanov opnieuw te bereiken, om te proberen het COP29-team te bereiken. SOCARen ze reageerden achteraf niet op onze outreach of verzoeken om commentaar.
AMJ GOEDMAN: Lela Stanley, we willen je bedanken voor je aanwezigheid, interim-hoofd onderzoek naar fossiele brandstoffen bij Global Witness. Democratie nu! zal de hele volgende week, van 18 tot 22 november, live verslag uitbrengen vanaf COP29 in Baku, Azerbeidzjan. Kijk eens op www.democracynow.org.
Gelukkige verjaardag aan Ismael Daro! Democratie nu! wordt geproduceerd met Mike Burke, Renée Feltz, Deena Guzder, Messiah Rhodes, Nermeen Shaikh, María Taracena, Tami Woronoff, Charina Nadura, Sam Alcoff, Tey-Marie Astudillo, John Hamilton, Robby Karran, Hany Massoud en Hana Elias. Onze uitvoerend directeur is Julie Crosby. Speciale dank aan Becca Staley, Jon Randolph, Paul Powell, Mike Di Filippo, Miguel Nogueira, Hugh Gran, Denis Moynihan, David Prude, Dennis McCormick, Matt Ealy, Anna Özbek, Emily Andersen. Ik ben Amy Goodman. Heel erg bedankt dat je bij ons bent gekomen.