Weet Hugh Grant van Jar Jar Binks? Dat is waarschijnlijk niet een vraag waar je ooit eerder over hebt nagedacht, maar terwijl ik op de Zoom-link klik en me klaarmaak voor een sollicitatiegesprek Scott Beck en Bryan Woods over hun nieuwe film, Ketterhet staat bovenaan mijn lijst met onderwerpen om te bespreken – direct nadat ik in de religieuze opvoeding van het filmmakersduo ben gedoken.
Geloof het of niet, zowel Star Wars als religie spelen beide een centrale rol in A24's nieuwste psychologische thriller van Beck en Woods (vooral bekend van het creëren van de Quiet Place-franchise). Ketter met Hugh Grant als Mr. Reed, een obsessieve religieuze geleerde die twee jonge Mormoonse missionarissen lokt (Sophie Thatcher en Chloe East) in de val lopen en probeert hen tot zijn radicale overtuigingen te bekeren. Gedurende de 110 minuten durende looptijd worstelt de film met alles, van de oorsprong van het monotheïsme tot de vraag of toekomstige archeologen zullen denken dat we gebeden hebben. Jar Jar Binks als god.
Voor Beck en Woods is het een verhaal dat ze al meer dan tien jaar willen vertellen, maar pas onlangs het gevoel hadden dat ze er klaar voor waren.
“We zijn tien jaar geleden begonnen met het schrijven van het script en moesten stoppen toen we bij de meisjes kwamen die met meneer Reed aan tafel zaten”, vertelt Woods. Omgekeerdwaarin een scène wordt beschreven die ongeveer 15 minuten in de film plaatsvindt. “We wisten niet genoeg over religie. Dus hebben we ongeveer tien jaar besteed (terwijl we andere films maakten) aan het onderzoeken van verschillende religies, het lezen van heilige boeken, het leren kennen van verschillende atheïstische en filosofische denkers, en dat alles in de dialoog gestopt.
Het was het wachten waard. Ketter biedt een visie op het religieuze horror-subgenre als nooit tevoren, waarbij minder wordt vertrouwd op jumpscares en meer op het vermogen van de acteurs om hun steeds zenuwslopendere dialogen met overtuiging te voeren – zelfs als Grants personage zijn kwade bedoelingen onthult en zijn masker van charme afzet om de waanzin eronder.
'Ik heb nog nooit zo'n script gelezen', zegt Thatcher. 'Ik ben nog nooit zo geraakt door een script dat ik er maar niet aan kon stoppen. Ik kreeg het niet uit mijn hoofd.”
In gesprekken met Beck, Woods, Thatcher en East (Grant was niet beschikbaar voor een interview) kwam het team erachter Ketter onthullen hoe ze allemaal vanuit een heel persoonlijk perspectief naar de film kwamen, en hoe de ervaring hen dwong om op de een of andere manier rekening te houden met hun eigen religieuze overtuigingen.
“Waar wij zijn opgegroeid, in Midden-Amerika mag je aan tafel niet eens over religie praten”, zegt Woods. “Het is een ongemakkelijk gesprek om te voeren.”
Beck en Woods groeiden samen op in Bettendorf, Iowa. (Ze zijn al vrienden sinds ze elf jaar oud waren.) Het was een klein stadje zonder veel religieuze diversiteit, en pas later werden ze blootgesteld aan andere soorten geloof en overtuigingen.
‘Toen we ouder werden en buiten de staat verhuisden, gingen onze ogen open voor het spectrum van religie,’ zegt Beck, ‘trouwen in gezinnen met verschillende religieuze overtuigingen, en hadden plotseling vrienden die uit verschillende geloofssystemen kwamen: atheïstisch , Scientology, Islam.”
„Andere studio's wilden deze film maken, maar ze wilden een film maken met minder filosofie, minder religie en minder dialoog.“
Het wekte interesse op in hoe religie werkt en wat religieuze organisaties drijft. Uiteindelijk is religie voor zowel Beck als Woods een poging om één grote, onbeantwoordbare vraag te beantwoorden.
‘Religie is een antwoord op de angst voor wat er gebeurt als we sterven’, zegt Woods. „Het probeert je een gerust gevoel te geven over het feit dat we allemaal op een dag zullen sterven.“
Deze ideeën vormen allemaal de kern van Ketterwaarin twee mormoonse vrouwen (met een verschillende mate van geloof) het opnemen tegen een ontrouwe man die vastbesloten is hen te breken. Hij doet dit eerst door de Mormoonse kerk uit te dagen (er is al vroeg in de film een lang, fascinerend debat over polygamie) en later door de oorsprong van het monotheïsme zelf in twijfel te trekken.
Als het klinkt Ketter is meestal een film waarin Hugh Grant monoloog staat over religieuze theorie, nou ja, dat is maar gedeeltelijk waar. Hij praat ook over de popcultuur, variërend van Star Wars tot Radiohead en Monopoly, die allemaal op de een of andere manier verband houden met religie. Beck en Woods zijn zich er terdege van bewust hoe zeldzaam het is om zo'n film te kunnen maken, en ze zijn A24 dankbaar dat ze een gokje op hen hebben gewaagd en niet hebben geprobeerd hun script te veranderen in iets smakelijkers.
„Ze zijn een hele studio die is opgebouwd rond het nemen van grote veranderingen en het investeren in originele ideeën en filmmakers, en we hebben ons nog nooit zo beschermd gevoeld om de film te maken die we wilden maken“, zegt Woods. „Ik weet dat de andere studio's deze film wilden maken, maar ze wilden een film maken met minder filosofie, minder religie en minder dialoog, en dat was het tegenovergestelde van de film die we probeerden te maken.“
'Je ziet het (mormonisme) niet erg waarheidsgetrouw in de media worden weergegeven. Ik snap het. De stereotypen zijn grappiger.”
Ketters De religieuze verhaallijn is ook zeer persoonlijk voor de twee vrouwelijke sterren, Sophie Thatcher en Chloe East, die beiden opgroeiden in mormoonse families. East, die nog steeds vrienden heeft die actieve mormonen zijn, zag de film als een kans om de religie recht te zetten.
“Je ziet het niet zo waarheidsgetrouw weergegeven in de media”, zegt ze. “Ik snap het. De stereotypen zijn grappiger, maar ik had het gevoel dat ik veel van mijn vrienden een waarheidsgetrouwe weergave verschuldigd was van wat we weten en waarmee ik ben opgegroeid en heb gezien.
Thatcher zegt dat ze meer verwijderd is van het mormonisme nadat ze opgroeide met de religie, maar zag de film als een kans om opnieuw verbinding te maken met dat deel van haar geschiedenis en van de gelegenheid gebruik te maken om opnieuw met haar moeder en andere familieleden over hun geloof te praten.
'Ik had het mormonisme niet opnieuw bekeken', zegt Thatcher. “Het was iets dat heel erg in mijn verleden zat. Het was dus interessant om de cirkel weer rond te maken.”
Beck en Woods zeggen dat het nooit hun bedoeling was om echte Mormonen voor de film te casten. Ze kwamen er eigenlijk pas tegen het einde van het gietproces achter.
“Toen we hen aan het selecteren waren voor de rollen, ontdekten we hun geschiedenis met de Mormoonse kerk, die zo toevallig aanvoelde, en toch zo voor de hand liggend in termen van de waarheidsgetrouwheid die ze in het castingproces brachten”, zegt Beck, eraan toevoegend dat de twee acteurs improviseerden zelfs aan het begin van de film een hele scène op basis van hun persoonlijke kennis van het mormonisme.
Maar hoewel het spelen van een paar Mormonen misschien vanzelfsprekend was voor Thatcher en East, moest de derde ster van de film veel meer huiswerk doen om grip te krijgen op het complexe perspectief van zijn personage op religie en geloof.
De carrière van Hugh Grant is de afgelopen tien jaar een aantal verrassende richtingen ingeslagen. Nadat hij naam had gemaakt als de charmante man in romantische komedies als Liefde eigenlijk En Notting Hillhij heeft plotseling een gemene wending genomen in alles Kerkers en draken naar Paddington2. Maar voor Beck en Woods gaat het moment waarop Grant zich echt losmaakte terug tot 2012.
“We dachten na over onze kijkervaring Wolkenatlas in een theater”, zegt Beck. “Hij transformeerde zichzelf in meerdere rollen in deze ene film en gebruikte dat vervolgens om de volgende twaalf jaar in een andere persoonlijkheid te verdwijnen.”
Het duo schreef niet Ketter met Grant in gedachten. „Het was echt een schone lei in onze gedachten“, zegt Beck. Maar tegen de tijd dat het script klaar was en ze klaar waren om te beginnen met casten, wisten ze dat hij het moest zijn. “We waren op het punt waarop het niemand anders meer kan zijn. Hij kan geen nee zeggen. Gelukkig sloot hij zich aan bij het script en was er erg in geïnteresseerd.
Grant dook met enthousiasme de film in. Woods beschrijft een e-mailthread van 200 pagina's waarin ze heen en weer gingen met de acteur terwijl hij zich een weg baande door het script. Voor elk nieuw concept waarmee hij niet bekend was (Ketter behandelt alles, van Voltaire tot simulatietheorie), zou Grant om opheldering vragen.
“Het was echt een mooie heen-en-weer-samenwerking met hem waar we slechts weldoeners van waren”, zegt Beck.
Grant speelde ook een beetje een mentorrol op de set van de film, waardoor zijn jongere medesterren de steun kregen die ze nodig hadden.
“Hij had respect voor ons”, zegt East. “Ik heb nooit aangenomen dat iemand respect voor mij als acteur zou moeten hebben, maar dat deed hij wel. Het gaf ons het vertrouwen dat we deze film met hem konden maken in zulke gekke omstandigheden.”
“Toen we het zagen De repetitiewe hadden zoiets van, Oh, dat is net als Reed.”
Grants karakter, meneer Reed, is bijna precies het tegenovergestelde. Hij is een manipulatieve slechterik die een vleugje charme presenteert voordat hij uiteindelijk zijn ware, duivelse bedoelingen onthult. Zonder al te veel van de vlijmscherpe wendingen van de film weg te geven, wil ik zeggen dat elk woord dat Reed spreekt en elke actie die hij onderneemt zorgvuldig is afgestemd om zijn twee slachtoffers letterlijk in een put van wanhoop te slepen.
Ketters slechterik zou cultleider-vibes kunnen afgeven een vleugje puzzelmaar Beck en Woods zeggen dat ze hun inspiratie haalden uit een onwaarschijnlijker tv-personage.
“We grapten dat hij een beetje op Nathan Fielder lijkt, met beslisbomen en proberen te voorspellen: Als ze dit zegt en hierheen loopt, is dit wat ik doe”, zegt Bos. “Toen we het zagen De repetitiewe hadden zoiets van, Oh, dat is net als Reed.”
Maar in tegenstelling tot Fielder, wiens vermeende doel in De repetitie is om mensen te helpen een persoonlijke uitdaging het hoofd te bieden, heeft Reed verhevenere ambities. Beck legt uit dat het uiteindelijke doel van het personage is om de menselijke psychologie te overwinnen door middel van zorgvuldige planning. Hij vergelijkt het met de manier waarop zowel religieuze als sekteleiders opereren: “Mensen die tien stappen vooruit denken, kunnen controle uitoefenen en mensen manipuleren in dingen die ze anders niet zouden doen.”
“Elke religie is een soort vorm van het manipuleren van de daden en overtuigingen van mensen en het manipuleren van onze wetten”, voegt Woods eraan toe, waarmee hij eindelijk de vraag blootlegt die centraal staat in Ketter. ‘Reed test zijn hypothese om te zien of hij deze kan waarmaken.’
Of hij slaagt of faalt, is een debat voor een toekomstige datum – idealiter, zodra iedereen de kans heeft gehad om het te zien Ketter voor zichzelf. Maar in de tussentijd is er één brandend mysterie waar Beck en Woods nog steeds last van hebben, en dat heeft alles te maken met een bepaalde onhandige Star Wars alien.
“Waar we nieuwsgierig naar zijn is: wist Hugh Grant van Jar Jar Binks voordat hij het script las en deze rol op zich nam?” Woods brengt de vraag ongevraagd naar voren voordat ik zelfs maar de kans heb om hem te stellen. 'Heeft hij gekeken Star Wars: Episode One – The Phantom Menace gewoon om te weten hoe je Jar Jar moet imiteren? We weten het niet, maar hij is het soort acteur dat zeker de hele film zou kijken om te weten hoe Jar Jar klinkt.
“En dan waarschijnlijk opnieuw bekijken”, voegt Beck eraan toe. “Alleen de scènes met Jar Jar. Keer op keer.”