Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Dit is Democratie nu!democratienu.org. Ik ben Amy Goodman, met Nermeen Shaikh.
NERMEEN SHAIKH: We kijken nu naar Israëls intensivering van de oorlog tegen journalisten. Woensdag beschuldigde het Israëlische leger zes journalisten van Al Jazeera publiekelijk ervan lid te zijn van Hamas en de Palestijnse Islamitische Jihad. Persvrijheidsgroepen hebben het Israëlische leger bekritiseerd voor het vrijgeven van wat sommigen hebben omschreven als een dodenlijst voor de journalisten.
In een verklaring zei Al Jazeera, citaat: “Al Jazeera verwerpt categorisch de afschildering van onze journalisten door de Israëlische bezettingsmacht als terroristen en hekelt hun gebruik van verzonnen bewijsmateriaal. Het Netwerk beschouwt deze verzonnen beschuldigingen als een flagrante poging om de weinige overgebleven journalisten in de regio het zwijgen op te leggen, waardoor de harde realiteit van de oorlog voor het publiek over de hele wereld wordt verdoezeld.”
Dit komt terwijl Israël de evacuatie blijft blokkeren van twee cameramensen van Al Jazeera, die ernstig gewond raakten nadat ze door Israëlische troepen waren neergeschoten. Een van de journalisten, Fadi al-Wahidi, ligt in coma nadat hij in de nek was geschoten.
AMJ GOEDMAN: We worden nu vergezeld door Jodie Ginsberg, CEO van het Committee to Protect Journalists hier in New York.
Jodie, laten we beginnen met de twee journalisten die ernstig gewond zijn. Eén van hen is verlamd en ligt in coma. Israël laat hen niet evacueren. Kunt u iets zeggen over de betekenis hiervan?
JODIË GINSBERG: Nou ja. Fadi ligt nu al ruim een week in coma, en niet alleen in coma, maar ook zonder toegang tot pijnstillers. We hebben uiteraard gehoord over de aanhoudende bombardementen in Gaza en wat dat voor ziekenhuizen heeft betekend. Al Jazeera heeft herhaaldelijk om hun evacuatie gevraagd, heeft alle formele kanalen gebruikt en heeft tot nu toe geen antwoord gekregen. En dit volgt een patroon waarin journalisten lijken te worden gestraft voor het doen van hun werk, voor het blootleggen van wat er in Gaza gebeurt.
NERMEEN SHAIKH: Jodie Ginsberg, als je kunt – laten we naar deze zes Al Jazeera-journalisten gaan die door Israël ervan zijn beschuldigd terroristen te zijn. U hebt gewezen op – de CPJ heeft gewezen op tegenstrijdige informatie die is vrijgegeven door de IDF in het verleden minstens één recent exemplaar, Ismail al-Ghoul. Leg uit wie hij was en wat de IDF over hem zei.
JODIË GINSBERG: Ismail al-Ghoul was dus een correspondent van Al Jazeera. Hij werd in juli samen met freelance cameraman Rami al-Rifi vermoord in de buurt van Gaza-stad. En de IDF beweerde dat al-Ghoul een ingenieur was bij een Hamas-brigade, en dat rechtvaardigde zijn moord. Ze publiceerden een document waarvan ze zeiden dat het een verslag was van de militaire activiteiten van Hamas als bewijs van deze beschuldigingen. Sommige informatie gaf aan dat al-Ghoul, geboren in 1997, in 2007 een militaire ranglijst van Hamas had gekregen, dus hij zou 10 jaar oud zijn geweest. Het document was naar onze mening dus niet geloofwaardig.
En helaas is dit geen eenmalig incident. Er is een patroon te zien waarbij Israël dit soort beschuldigingen uit, en bewijs levert dat, eerlijk gezegd, niet geloofwaardig is of, in sommige gevallen, helemaal geen bewijs bevat.
NERMEEN SHAIKH: Jodie, praat vooral over het belang dat Israël dit nu doet. Niemand anders, geen andere verslaggever is in Gaza. Alleen journalisten van Al Jazeera zijn dat. Sinds oktober vorig jaar zijn ruim 4.000 journalisten naar Israël gereisd om verslag te doen van deze oorlog, maar andere journalisten zijn niet toegelaten.
JODIË GINSBERG: Het is enorm belangrijk. Dit is het dodelijkste conflict voor journalisten ooit CPJ ooit heeft gedocumenteerd. Er zijn minstens honderdachtentwintig journalisten vermoord, waarvan 126 door Israël, en de meeste daarvan zijn Palestijnen. En in veel gevallen zijn wij van mening dat deze journalisten opzettelijk het doelwit zijn geworden omdat ze journalist zijn.
Nu heb je gelijk, het belangrijkste probleem in dit alles is dat de journalisten die achterblijven de enige mensen zijn die ons informatie kunnen geven over wat er in Gaza gebeurt. Sinds het begin van de oorlog is er geen enkele journalist van buiten Gaza meer binnengelaten, en dat is hoogst ongebruikelijk. Ik spreek met veel oorlogscorrespondenten die de afgelopen decennia vele, vele oorlogen hebben verslagen, en ze praten allemaal over hoe ongekend het is om geen enkele toegang te hebben. En dat legt uiteraard extra druk op deze journalisten. En wat je hebt als je dit soort beschuldigingen uit Israël krijgt dat de journalisten terroristen zijn, is een soort rechtvaardiging om ze vervolgens te vermoorden of aan te vallen.
AMJ GOEDMAN: Je hebt dus het Democratisch Congreslid James McGovern die 64 andere congresleden leidt in een brief aan Biden en Blinken, waarin hij hen aanspoort om Israël aan te sporen internationale journalisten toe te laten. Tegelijkertijd, Jodie Ginsberg, kun je iets zeggen over het aantal journalisten dat in Gaza is vermoord? Is dit niet ongekend?
JODIË GINSBERG: Het is totaal ongekend. Dit aantal is: er zijn in de eerste tien weken van de oorlog, alleen al in de eerste tien weken van de oorlog, meer journalisten omgekomen dan ooit in een enkel land in een heel jaar. Dat geeft je een idee van de omvang hiervan. De journalisten die achterblijven proberen wanhopig de impact van de oorlog te verslaan, terwijl ze dezelfde gevolgen van de oorlog ondervinden als alle anderen: de ontberingen van voedsel, het gebrek aan onderdak, de voortdurende ontheemding, het gebrek aan uitrusting. En omdat we steeds minder journalisten hebben die verslag uitbrengen en de uitdaging steeds groter wordt, komt er natuurlijk steeds minder informatie uit Gaza. En het is absoluut essentieel dat we die informatie hebben, dat we die beelden hebben, zodat de internationale gemeenschap de omvang kan begrijpen van wat er gebeurt.
NERMEEN SHAIKH: Jodie Ginsberg, tot slot, als je dit in een bredere context zou kunnen plaatsen? Is er een ander precedent voor Europa, de VS of een van zijn bondgenoten die de toegang van alle internationale journalisten tot een oorlogsgebied gedurende meer dan een jaar beperkt, zoals hier is gebeurd?
JODIË GINSBERG: Er is geen precedent als dit. In oorlogen zal de ene of de andere kant onvermijdelijk de toegang tot journalisten beperken. Dat zien wij vaak. Maar het is ongehoord dat geen enkele internationale journalist een heel jaar lang Gaza is binnengekomen.
En vergeet niet dat het niet alleen om de toegang gaat. Dat is natuurlijk een groot probleem. Maar we hebben Gazaanse journalisten die fenomenaal werk doen in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever. Het gaat niet alleen om de toegang. Het gaat ook over de aanvallen die we hebben gezien op mediafaciliteiten, namelijk de civiele infrastructuur. We hebben herhaaldelijk communicatiestoringen gezien. We hebben het verbod op Al Jazeera gezien en de sluiting van het bureau Al Jazeera Ramallah. Het is dus niet eenvoudig: we hebben arrestaties van journalisten gezien, zowel in Gaza als op de Westelijke Jordaanoever. Het gaat dus niet alleen om de gevaren, de moord op journalisten, hoe flagrant dat ook is. Het is het hele patroon en de systematische poging – en een behoorlijk succesvolle poging – om te censureren wat er in Gaza gebeurt.
AMJ GOEDMAN: Jodie Ginsberg, we willen je bedanken dat je bij ons bent, CEO van het Comité ter Bescherming van Journalisten.
