Dit is een Rush -transcript. Kopie is mogelijk niet in zijn definitieve vorm.
Amy Goodman: Tienduizenden ontheemde Palestijnen keren voor het eerst terug naar het noorden van Gaza, omdat ze gedwongen werden om hun huizen te ontvluchten aan het begin van Israëls oorlog tegen Gaza meer dan een jaar geleden. Een rivier van mensen die zich kilometers uitstrekten, liep maandag naar het noorden langs de kustweg van Gaza met wat er nog over is van hun bezittingen. De meeste Palestijnen zullen terugkeren om hun huizen tot puin te vinden. De VN schat dat 92% van de huizen in Gaza de afgelopen 16 maanden is vernietigd of beschadigd.
President Trump wordt geconfronteerd met beschuldigingen van het ondersteunen van etnische zuivering in Gaza nadat hij heeft gezegd dat hij, „het hele ding wil opruimen.“ Trump riep Egypte en Jordan op om Palestijnen in Gaza op te nemen, terwijl hij op een zaterdag met verslaggevers aan boord van Air Force sprak. Hij vertelde de verslaggevers dat hij met koning Abdullah van Jordan had gesproken.
PRESIDENT Donald TROEF: Ik zei tegen hem: „Ik zou het geweldig vinden om meer aan te gaan“, omdat ik nu naar de hele Gazastrook kijk, en het is een puinhoop. Het is een echte puinhoop.
VERSLAGGEVER: Dus je wilt Jordan als mensen uit Gaza huisvesten?
PRESIDENT Donald TROEF: Om mensen mee te nemen. Ik wil graag dat Egypte mensen meeneemt. Ik ontmoet met-ik praat morgen ooit met generaal El-Sisi, geloof ik. En ik zou graag willen dat Egypte mensen meeneemt, en ik zou graag willen dat Jordan mensen meeneemt. Ik zou kunnen – ik bedoel, je hebt het waarschijnlijk over anderhalve miljoen mensen. En we ruimen dat hele ding gewoon op. Het is – weet je, het is – door de eeuwen heen, dat is – dat zijn vele, veel conflicten, die site. En ik weet het niet. Het is – er moet iets gebeuren. Maar het is nu letterlijk een slooplocatie. Bijna alles is gesloopt.
Amy Goodman: Egypte en Jordan hebben beide de suggestie van Trump verworpen en benadrukt een tweestatenoplossing die ervoor zorgt dat Palestijnse staat de enige weg vooruit is. Hamas en ontheemde Palestijnen in Gaza verwierpen ook het idee om uit Gaza te worden gedwongen. Dit is Magdy Seidam, een Palestijn die wacht om terug te keren naar Noord -Gaza.
Toverij Seidam: (Vertaald) De oproep van de Amerikaanse president wordt volledig afgewezen. Volledig. Volledig. Als hij denkt dat hij het Palestijnse volk met geweld zal verplaatsen, is dit onmogelijk. Onmogelijk. Het Palestijnse volk is er vast van overtuigd dat dit land van hen is, deze bodem is hun grond. Het maakt niet uit hoeveel Israël probeert te vernietigen, breken en mensen te laten zien dat het in werkelijkheid had gewonnen, het heeft niet gewonnen. Het vernietigde en verwoest dingen en liet de mensen zien dat het een mislukte staat is.
Amy Goodman: De suggestie van Trump dat meer dan een miljoen Palestijnen uit Gaza naar naburige Arabische staten zouden moeten worden verplaatst, waren niet zijn eerste controversiële opmerkingen over Gaza sinds ze terugkeerden naar het kantoor. Kort na zijn inhuldiging vorige week zei Trump dat hij is: ’niet zelfverzekerd‘ is het staakt -het -vuren op zijn plaats. Hij zei dat Gaza een citaat leek te zijn, „massieve slooplocatie“ die moest worden herbouwd.
PRESIDENT Donald TROEF: Weet je, Gaza is interessant. Het is een fenomenale locatie: op zee, het beste weer. Weet je, alles is goed. Het is alsof – er kunnen een aantal mooie dingen mee worden gedaan. Maar het is erg interessant. Maar sommige fantastische dingen kunnen met Gaza worden gedaan.
Amy Goodman: Voor meer informatie over reacties op de oproepen van president Trump om te citeren, ‚opruimen‘ Gaza, worden we vergezeld door de Emmy- en Polk Award-winnende Egyptische Amerikaanse journalist Sharif Abdel Kouddous. Hij werkt met Nieuws en jarenlang rapporteren vanuit Egypte, evenals van Gaza en de Westelijke Jordaanoever. Hij was een correspondent op die van Al Jazeera Foutlijnen documentaire De nacht zal niet eindigen: Biden’s War on Gaza en deed een Polk Award-winnende documentaire over de moord op de Palestijnse Amerikaanse journalist Shireen Abu Akleh.
Sharif, welkom terug naar Democratie nu! Het is geweldig om je hier te hebben. Dus deze opmerkingen van Trump, de laatste, weerspiegelen zijn schoonzoon, Jared Kushner, die het afgelopen jaar had gezegd dat Gaza een geweldig land aan het strand is en erover praat als een soort onroerendgoeddeal. Trump, meest recent, op Air Force One op zaterdagavond en zegt dat meer dan een miljoen Palestijnen naar Egypte en Jordanië moeten worden verplaatst, dat hij met de Jordaanse koning sprak. Ondertussen, Jordan en Egypte – praat over hun antwoorden en, nog belangrijker, de reactie van Palestijnen.
Sharif Verbijsteren Kouddous: Nou, zowel Jordanië als Egypte hebben dit afgewezen, en dat hebben ze gedaan sinds het begin van deze genocidale aanval. Weet je, deze opmerkingen zijn verwelkomd door de extreemrechtse ministers Smotrich en Ben-Gvir, die zeiden, weet je, dit zou de vrijwillige emigratie zijn waar ze over hebben gedroomd, voor Palestijnen om gedwongen te worden verplaatst buiten Gaza en voor hen om Joodse nederzettingen in Gaza opnieuw op te bouwen.
Ik denk dat wat is – ja, we moeten erkennen wat er vandaag gebeurt, wat deze ongelooflijke scènes zijn van tienduizenden, zo niet honderdduizenden Palestijnen, die een ongekende genocidale aanval hebben doorstaan, terugkeren naar het noorden. Nu spraken we op Drop -site Aan Mustafa Barghouti slechts enkele dagen geleden, en hij zei dat de terugkeer van gedwongen ontheemde Palestijnen naar het noorden de ultieme nederlaag van Israëlische plannen zal zijn, omdat het betekent dat het doel van etnische reiniging niet uitkomt.
Laten we onthouden wat er is gebeurd. Als we teruggaan naar 7 oktober 2023, toen Benjamin Netanyahu de luchtgolven op ging en de oorlog op Gaza verklaarde, zei hij: „Verlof nu“ aan de, weet je, 2,3 miljoen Palestijnen die in Gaza wonen. Slechts een paar dagen later zagen we deze schokkende richtlijn voor alle 1,1 miljoen Palestijnen die ten noorden van Wadi Gaza zijn om naar het zuiden te vluchten. En we zagen deze ongelooflijke, ongekende luchtbombardementen en veel mensen met geweld ontheemd naar het zuiden, velen van hen naar Rafah in het begin. En laten we niet vergeten dat westerse regeringen, waaronder de regering van de Verenigde Staten onder de Biden -regering, Egypte probeerden over te halen om honderdduizenden Palestijnen in te nemen, ze in het noorden van Sinaï te verplaatsen en economische stimulansen aanbieden. Er is een rapportage die aantoont dat dit plaatsvond. Egypte verwierp het destijds, maar nog belangrijker, Palestijnen verwierpen dit.
En toen zagen we ze bouwen wat de Netzarim -gang wordt genoemd, die Gaza in tweeën bracht. Dit was een zes- of zeven kilometer brede strook land. Ze zijn volledig ontvolkt, met geweld ontheemd, hebben dat gebied etnisch gereinigd, bijna alle gebouwen daar vernietigd, militaire bases opgezet. En dit was in wezen – rapporteren in shows in Haaretz Dit werd een ‚kill -zone‘ genoemd. Elke man, vrouw of kind, ongewapend, zou binnenkomen – het is onduidelijk waar de grens van de Netzarim -gang was – ze zouden worden neergeschoten en gedood. En dit was in wezen de plaats die Gaza verdeelde. Zodra je daar bent overgestoken, kon je niet teruggaan. We zagen in oktober ook een geconcentreerde uitroeiingscampagne in het noorden van Gaza, in Jabaliya, Jabaliya Refugee Camp, in Beit Hanoun en Beit Lahia, waar ze volledig geen hulp toestonden. Mensen dwingen, in wezen, wat dodenmarsen naar het zuiden waren, over de Netzarim -gang en terug.
En weet je, ondanks dit alles hebben mensen doorgehouden. Ze bleven op hun land. En nu zien we deze ongelooflijke scènes van mensen die naar huis terugkeren. En om te denken dat, weet je, Trump kan gewoon zeggen dat ze naar Egypte of Jordanië moeten verhuizen, denk ik, weet je, belachelijk is. En we zien nu dat dit een soort ultieme nederlaag is van de plannen van etnische reiniging, die terug zijn tot de jaren 1950 voor Israël.
Amy Goodman: Dus ik wilde naar dat citaat van Jared Kushner gaan, maanden geleden gemaakt-dat is de schoonzoon van Trump en voormalig adviseur-met een gewicht van Israëls oorlog tegen Gaza en zei dat Israël Palestijnen uit het belegerde gebied zou moeten verplaatsen, waarvan hij zei dat hij zei Bevat zeer waardevolle eigendom aan het water en maakt de opmerkingen tijdens een evenement georganiseerd door het Midden -Oosten -initiatief aan de Kennedy School of Government van Harvard.
Jar Kushner: En Gaza’s eigendom aan het water, het kan zeer waardevol zijn voor – als mensen zich zouden concentreren op een soort opbouwen, weet je, levensonderhoud. Je denkt aan al het geld dat in dit tunnelnetwerk en in alle munitie is gegaan, als dat in opleiding of innovatie zou zijn gegaan, wat had kunnen worden gedaan. En dus denk ik dat het een beetje een ongelukkige situatie is, maar ik denk dat ik vanuit het perspectief van Israël mijn best zou doen om de mensen te verplaatsen en het vervolgens op te ruimen. Maar ik denk niet dat Israël heeft verklaard dat ze niet willen dat de mensen daar achteraf teruggaan.
Amy Goodman: Dus dat is een vrij verbazingwekkende opmerking, onschatbare eigenschap aan het strand. Eerder vandaag keek ik naar de Palestijnse advocaat Diana Buttu op Al Jazeera. Op de vraag wat Trump zei, weet je, ik denk dat iedereen het erover eens is dat het lijkt op een sloopzone. Er is geen twijfel over. Hoe kunnen Palestijnen daar wonen? En ze zei: „Ok, als er die vraag is, in plaats van ze naar naburige Arabische staten zoals Egypte en Jordanië te verplaatsen, hoe zit het met het verplaatsen van ze naar huis?“ Ze zei dat 80% van de mensen van Gaza uit plaatsen in Israël komen.
Sharif Verbijsteren Kouddous: Ja, ik bedoel, dit is de reden waarom Gaza al lang een plaats van verzet is geweest in het historische Palestina en al lang een plek geweest die Israël etnisch wil reinigen, omdat het de grootste concentratie Palestijnse vluchtelingen in het historische Palestina is. Het is dus altijd een restieve plek geweest. Deze mensen, die 80% van hen hun nakomelingen zijn, willen terugkeren naar hun huizen, die meestal de steden en dorpen rond Gaza zijn. En zoals je zei, dit is nu – ze keren terug, in deze echt ongelooflijke scènes die we nu zien –
Amy Goodman: Ik bedoel, dit is een stroom van de mensheid.
Sharif Verbijsteren Kouddous: Mensen knuffelen, die het niet hebben gezien – ze zijn gescheiden van hun familieleden, van moeders en vaders, gescheiden van hun kinderen, gedurende 15 maanden, en ze herenigen voor het eerst. Ze hadden nooit gedacht dat ze elkaar weer zouden zien.
Maar ze keren terug naar, zoals je zei, een verwoest landschap. Bijna het hele – elk huis is vernietigd of zwaar beschadigd. De overheidsinstanties vertellen mensen om hun tenten mee te nemen. Er zijn zelfs niet genoeg tenten voor mensen om het puin van hun huizen op te zetten. En zoals we ook in andere delen hebben gezien, terwijl Israël het staakt -het -vuren bijna elke dag heeft geschonden, waarbij Palestijnen worden gedood, vooral in Rafah, het aantal doden, het officiële aantal dood, schiet ook sinds de 19e, sinds de 19e, Toen het staakt -het -vuren van kracht werd, omdat tientallen lichamen onder het puin worden hersteld. En dus weet je, ik ben bang dat we veel van dit gaan zien als mensen naar hun geliefden zoeken terwijl ze terugkeren naar dit verwoeste landschap. Maar ze zijn vastbesloten om hun land niet te verlaten, en velen van hen zullen tenten op het puin van hun huizen opzetten.
Amy Goodman: En dan gaan we naar de Westelijke Jordaanoever en wat daar gebeurt. We gewoon spraken aan Mariam Barghouti. Je schreef een deel met haar voor Drop -site. Als u daar kunt praten over intensivering van geweld tegen Palestijnen daar?
Sharif Verbijsteren Kouddous: Welnu, in wezen, wat we zagen kort nadat het staakt -het -vuren van kracht werd, een oorlog tegen de Westelijke Jordaanoever, werd aanvankelijk de ijzeren muur genoemd. Al deze dingen hadden al plaatsgevonden – aanvallen op Jenin, sluitingen van checkpoints enzovoort – maar een enorme escalatie hiervan, zoals we sinds 2002 niet meer hebben gezien, een invasie van Jenin. Op dit moment slopen ze het vluchtelingenkamp, niet alleen met bulldozers zoals we in het verleden hebben gezien. Ze zijn eigenlijk ontploffen, zoals ze hebben gedaan in Gaza, delen hiervan. Tweeduizend families zijn al ontheemd. Op de Westelijke Jordaanoever waren er meestal ongeveer 700 militaire controlepunten. Nu is er bijna duizend. Ze zijn allemaal gesloten. Steden zijn van elkaar afgesloten. Mensen kunnen hun steden en dorpen niet verlaten om naar school te gaan, om aan het werk te gaan. Ze zijn van elkaar gescheiden. En dus, dit is – ze leggen belegering aan de Westelijke Jordaanoever. En veel van wat we in de rapportage laten zien en wat er is gezegd, was dat dit een afweging was die Netanyahu-probeerde zijn ministers, zoals Smotrich en Ben-Gvir, te overtuigen om zich aan te melden op het Gaza Stlepsefire-plan, dat ze zouden doen Lanceer dit soort ongekende militaire aanval op de Westelijke Jordaanoever.
Source link
