Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Dit is Democratie nu!democratienow.org, “Oorlog, vrede en het presidentschap.” Ik ben Amy Goodman, met Juan González.
Vice-president Kamala Harris houdt vanavond haar slotpleidooien voor de kiezers in de Ellipse nabij het Witte Huis, waar Donald Trump zijn toespraak hield op 6 januari 2021, net voordat zijn aanhangers in opstand kwamen in het Capitool. Trump hield zondag zijn slotargumenten in Madison Square Garden. Terwijl hij dat deed, protesteerden lokale democratische socialisten in de buurt van Bryant Park.
Voor meer informatie over de slotargumenten van Trump en de opkomst van autoritair rechts worden we vergezeld door Ruth Ben-Ghiat, expert op het gebied van fascisme en autoritarisme. Zij is de auteur van Sterke mannen: Mussolini tot heden en hoogleraar geschiedenis en Italiaanse studies aan de New York University. Ze publiceert ook de nieuwsbrief Helder over bedreigingen voor de democratie.
Professor, welkom terug bij Democratie nu! Als u in de aanloop naar deze laatste week van de verkiezingen kunt praten over de opmerkingen van president Trump, van het arresteren van zijn vijanden tot de vijand binnenin, en wat klinkt dit voor u?
RUTH BEN–GHIAT: Ja. Dus, weet je, het fascisme begon bijna honderd jaar geleden in zowel Italië als Duitsland met een kern van strijders uit de Eerste Wereldoorlog die de oorlog naar huis brachten en hun toorn, hun macht en hun geweld richtten op liberalen, op linksen, op progressieve priesters. , op iedereen die dat niet deed – niet deel uitmaakte van hun leidersculten. En dus als Donald Trump spreekt over Amerika als een bezet land dat hij gaat bevrijden, is dit ook de taal van Francisco Franco. Dit is de taal van fascisme en geweld.
En weet je, als we nadenken over al die onmenselijke retoriek en de expliciete verwijzingen naar Hitlers Duitsland, weet je dan dat Trump niet wil dat mensen hem met Hitler vergelijken, of zelfs aangeklaagd worden. CNN voor 475 miljoen dollar, bewerend dat ze hem met Hitler vergeleken, maar dat heeft hij zelf gedaan – zijn campagne heeft deze parallellen expliciet gemaakt, en heeft zelfs een campagneadvertentie uitgebracht waarin werd gesproken over het creëren van een, citaat, ‘verenigd rijk’ en, uiteraard, het bellen van mensen „ongedierte.“
En ik wil iets zeggen over het gebruik van godslastering en de grofheid van al deze opmerkingen tijdens de bijeenkomst in Madison Square Garden, die uiteraard de locatie was van de Amerikaanse nazi-bijeenkomst, omdat we autoritarisme beschouwen als het opleggen van controle aan mensen en het tot zwijgen brengen van mensen. mensen, en dat doet het zeker. Maar het is ook ontworpen, vanaf het fascisme, om mensen hun slechtste zelf te laten worden, om hen toestemming te geven zo gewelddadig en ongeremd mogelijk te zijn. En dus is er deregulering, net zoals Project 2025 de bescherming van het milieu en de voedselveiligheid wil dereguleren, na wat er tijdens het presidentschap van Trump is gebeurd, is er ook een deregulering van de remmingen, van de moraal, en zodat je niet – minder gehinderd als het geweld begint. Je keert de andere wang toe, of je doet eraan mee. En dit soort godslastering, weet je, tegen vrouwen, de vrouwenhaat, anti-zwarte uitspraken, het uitschelden van Latino's onzin, het is niet alleen een traditie van ontmenselijking die begint met het fascisme en door autoritaire bewegingen gaat tot op de dag van vandaag, het is ook ontworpen om mensen voelen zich de voetsoldaten van MAGAdat er geen beperkingen zijn, dat er geen controles zijn, en dat alles geaccepteerd zal worden zolang het in dienst staat van het aanvallen van de innerlijke vijand.
AMJ GOEDMAN: Ik wilde naar twee clips van Donald Trump gaan, en deze zijn behoorlijk bekend geworden. Hij riep op tot inzet van de Nationale Garde of het Amerikaanse leger op Amerikaans grondgebied om zich te richten op wat hij radicaal-linkse gekken noemde. Trump deed dit telefoontje, althans dit specifieke – hij zei het herhaaldelijk – tijdens een interview op Fox News.
DONALD TROEF: Ik denk dat het grotere probleem de mensen van binnenuit zijn. We hebben een aantal hele slechte mensen. We hebben een aantal zieke mensen, radicaal-linkse gekken. En ik denk dat zij de – en het zou heel gemakkelijk moeten worden afgehandeld door – indien nodig, door de Nationale Garde of, als het echt nodig is, door het leger, omdat ze dat niet kunnen laten gebeuren.
AMJ GOEDMAN: En dit is Donald Trump die eerder deze maand spreekt in Aurora, Colorado.
DONALD TROEF: Het is de vijand van binnenuit, al het uitschot waarmee we te maken hebben, die ons land haten. Dat is een grotere vijand dan China en Rusland.
AMJ GOEDMAN: En natuurlijk weten we wat John Kelly zei, zijn voormalige stafchef, de generaal, die hem de ‘definitie van een fascist’ noemde. Uw antwoord, professor Ben-Ghiat?
RUTH BEN–GHIAT: Dus, weet je, gepensioneerde militaire officieren, vooral generaals, spreken zich niet uit, tenzij ze het gevoel hebben dat daar een echte noodzaak voor is. En het feit dat we generaal Kelly, generaal Milley en voormalig minister van Defensie Esper zien spreken en het ‘F’-woord gebruiken en Trump een fascist noemen, betekent dat ze zich grote zorgen maken over een mogelijk misbruik van het leger, omdat, nogmaals, dit gaat terug. Wanneer Trump spreekt over uitschot en misschien over de noodzaak om het leger tegen hen in te zetten, weerspiegelt dit Francisco Franco en het hele discours van het onmenselijke, dat een integraal onderdeel was van het fascisme.
Maar er is ook een geopolitieke dimensie die heel belangrijk is, want als je Poetin, Xi of Noord-Korea bent en je expansionistische aspiraties hebt, is de macht en het professionalisme van het Amerikaanse leger een enorm probleem. Het mondiale bereik van het Amerikaanse leger is een enorm probleem. Dus daar komt Donald Trump, de nieuwste partner van Poetin – er was Gerhard Schröder, Silvio Berlusconi, nu hebben we Trump – die het Amerikaanse leger een nieuwe rol wil geven, door het te concentreren op binnenlandse repressie, zich terug te trekken uit NAVOwaarbij troepen uit het buitenland worden teruggeroepen. En dus moeten we nadenken over wie geopolitiek voordeel haalt uit deze omleiding van het leger. Ik zeg niet dat het leger hiermee akkoord zou gaan, maar dit is wat Trump zegt door – wanneer hij herhaaldelijk verklaart, en net als JD Vance, dat het grotere probleem – weet je, Rusland en China niet het grootste probleem zijn; het is de vijand binnenin. Deze heroriëntatie van militaire en gewapende macht op het Amerikaanse volk komt dus ten goede aan Poetin, komt ten goede aan Xi en komt ten goede aan elke autocraat die expansionistische ambities heeft.
