Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: De regering-Biden is een onderzoek gestart nadat zeer geheime Amerikaanse inlichtingendocumenten online waren geplaatst waaruit blijkt dat Israël stappen onderneemt om een vergeldingsaanval op Iran te lanceren. Het ene document was afkomstig van de National Geospatial-Intelligence Agency, het andere van de NSAde Nationale Veiligheidsdienst. De documenten verwijzen naar recente Israëlische oefeningen waarbij vanuit de lucht gelanceerde ballistische raketten betrokken zijn, evenals naar geheime drone-activiteiten. Vrijdag werd president Biden gevraagd of hij wist hoe en wanneer Israël Iran zou aanvallen. Biden reageerde door “ja en ja” te zeggen, zonder de aanhalingstekens.
Iran heeft een klacht ingediend bij de nucleaire waakhond van de VN over Israëlische dreigementen om Iraanse kernenergielocaties aan te vallen als vergelding voor een reeks Iraanse raketten die eerder deze maand op Israël werden afgevuurd. Het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft vandaag een verklaring uitgegeven waarin staat: „Dreigingen om nucleaire locaties aan te vallen zijn in strijd met VN-resoluties… en worden veroordeeld“, zonder aanhalingstekens.
Dit komt nadat een drone zaterdag het huis aan de kust van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu in de Noord-Israëlische stad Caesarea heeft getroffen. Netanyahu en zijn familie waren ten tijde van het incident niet thuis, wat oppervlakkige schade aan zijn huis veroorzaakte. Hij deelde deze video na de aanval op sociale media.
ASSISTENT: Minister-president, hoe gaat het?
PRIMA MINISTER BENJAMIN NETANYAHU: Twee dagen geleden hebben we Yahya Sinwar uitgeschakeld, het terroristenbrein wiens handlangers onze mannen onthoofden, onze vrouwen verkrachtten en baby's levend verbrandden. Wij hebben hem eruit gehaald. En we zetten onze strijd met de andere terroristische bondgenoten van Iran voort. Wij gaan deze oorlog winnen.
ASSISTENT: Dus, zal iets je afschrikken?
PRIMA MINISTER BENJAMIN NETANYAHU: Nee.
AMJ GOEDMAN: Dat was de Israëlische premier Benjamin Netanyahu, die met zijn assistent sprak. De premier schreef ook op sociale media met een citaat: “De poging van Irans proxy Hezbollah om mij en mijn vrouw vandaag te vermoorden was een ernstige vergissing. … Ik zeg tegen Iran en zijn bondgenoten in zijn as van het kwaad: iedereen die probeert de Israëlische burgers schade toe te brengen, zal een hoge prijs betalen”, zei Netanyahu.
Voor meer gaan we naar Teheran, naar Iran, waar we gezelschap krijgen van Hassan Ahmadian, assistent-professor West-Aziatische en Noord-Afrikaanse studies aan de Universiteit van Teheran.
Professor, wij heten u van harte welkom Democratie nu! Als u kunt beginnen met te reageren op wat Netanyahu zei, waarbij hij agenten van Iran de schuld gaf van de aanval, terwijl Iran de verantwoordelijkheid voor de aanval op zijn huis aan de kust ontkende? Misschien zijn we professor Ahmadian kwijtgeraakt. Ik denk dat hij nu terugkomt. Waarom breken we niet af, en we zullen zien of we weer in contact kunnen komen met professor Ahmadian, die in Teheran, Iran is. Ik denk dat we hem hebben. Professor Ahmadian, bedankt dat u bij ons bent gekomen. Kunt u reageren op wat Netanyahu zei, dat agenten van Iran verantwoordelijk waren voor de aanval op zijn huis aan de kust? Als je kunt reageren?
HASSAN AHMADIAANS: Ja. Welnu, ik denk dat Bibi Netanyahu heeft geprobeerd alles wat er in Gaza, in Libanon en in de regio gebeurt, in beeld te brengen als onderdeel van de Iraanse daad, terwijl we allemaal weten dat het een feit is nu Iran niets wist van de aanval van 7 oktober. En dan worden de bondgenoten die om hun verschillende nationale redenen tegen Israël vechten, gesteund door Iran, maar dat betekent niet dat zij namens Iran handelen.
Maar het is duidelijk dat Bibi een ander spel op het oog heeft. Hij wil een confrontatie zien die groter is dan zijn omgeving. Hij wil dat de VS en Iran in een conflict worden meegesleurd, denk ik. Daarom wijst hij altijd naar Iran. In het begin van zijn campagne tegen Gaza was hij gefocust op Gaza. En toen hij de oorlog wilde uitbreiden, begon hij naar Iran te wijzen en begon hij Iraanse doelen te raken. Eerst kwam het Iraanse consulaat. Toen nam Iran wraak. Toen kwam de moord in Teheran op Ismail Haniyeh op de inauguratiedag van een nieuwe president in Iran.
Vervolgens wachtte Iran op een diplomatieke regeling die Amos Hochstein en de Amerikanen naar het door hen gezochte Iran hadden gekanaliseerd, en zij gebruikten deze moord voor een staakt-het-vuren daar. De Iraniërs wachtten twee maanden, maar werden verrast toen Netanyahu naar Libanon verhuisde, waar hij moordde en – de pieperaanval, de walkietalkie-aanval, en vervolgens de moord op Sayyed Hassan Nasrallah. Dit alles kwam nadat Iran had gewacht op een diplomatieke regeling in Gaza. En toen besloot Iran: “Dat is genoeg. We moeten wraak nemen; anders staat onze afschrikking op het spel.”
Het is duidelijk dat Netanyahu, voor zover ik het begrijp, steeds dichter bij een confrontatie met Iran komt. De Iraniërs hebben keer op keer gezegd dat ze wraak zouden nemen. Ze hebben wraak genomen. Nu heeft hij het over represailles tegen de vergeldingsmaatregelen van Iran, wat feitelijk een escalatieladder is waar hij zich op bevindt, en hij probeert de wereld te vertellen dat Iran de provocateur is, terwijl in Iran iedereen het gevoel heeft dat Bibi Netanyahu Iran internationaal probeert in te kaderen. en als zodanig concentreren ze zich erop de wereld te vertellen dat we niet voor een oorlog zullen gaan, dat we niet voor een confrontatie zullen gaan, maar dat als het ons wordt opgedrongen, we wraak zullen moeten nemen; Anders zal onze afschrikking niet werken, en dan zal het misschien een open seizoen zijn in Teheran.
AMJ GOEDMAN: Professor, kunt u commentaar geven op deze gelekte Amerikaanse documenten, inlichtingendocumenten, die satellietbeelden beschrijven van Israëlische militaire voorbereidingen voor een mogelijke aanval in Iran? Er is ook het ministerie van Buitenlandse Zaken dat vandaag in Teheran naar buiten komt en zich uitspreekt en zegt dat het volgens de Verenigde Naties illegaal zou zijn om kerncentrales in Iran aan te vallen. Als u op dit alles kunt reageren? De inlichtingendocumenten, niet duidelijk hoe ze zijn gelekt, zijn afkomstig van onder meer de NSAde National Security Agency, de inlichtingendienst in de Verenigde Staten die vele malen groter is dan de CIA.
HASSAN AHMADIAANS: Weet je, we kennen de fijne kneepjes van deze lekken nog steeds niet. Maar het is duidelijk dat, of ze nu opzettelijk of niet opzettelijk zijn, het lekken een verschil maakt – ik bedoel, de boodschap of de boodschap dat ze met elkaar verbonden zijn, zal anders zijn. Maar in ieder geval denk ik dat de Iraniërs zeggen dat deze lekken aantonen dat de Israëli’s plaatsen van strategisch belang proberen aan te vallen die legaal – weet je, niet mogen worden aangevallen, maar Israël probeert duidelijk of komt dichterbij om ze aan te vallen. . Het ligt binnen het Iraanse, weet u, internationale of diplomatieke bereik, waar de minister van Buitenlandse Zaken en de president de afgelopen weken de wereld hebben verteld dat we geen escalatie willen, maar het is duidelijk dat de Israëliërs dit komen opdringen. ons, en we zullen wraak moeten nemen.
De legaliteit van de kwestie is duidelijk. Ik bedoel, het is volgens de internationale wetgeving illegaal om de structuur van het atoomenergieagentschap aan te vallen. Het is heel duidelijk dat het niet legaal is om dergelijke plaatsen aan te vallen. Maar ik bedoel, het Israëlische beleid bij het vermoorden van wetenschappers, het vermoorden van een gast op een inauguratiedag in Iran, al het beleid dat eerder is stopgezet, was ook illegaal. De Iraniërs weten dus dat dit de situatie niet zal beïnvloeden, maar ze vertellen de wereld: “Dit is het bewijs. Wij zitten niet achter deze escalatie aan, maar je zou naar Israël moeten kijken en wat het doet om Iran en zijn bondgenoten tot vergelding uit te lokken.”
AMJ GOEDMAN: Professor Ahmadian, kunt u heel kort iets vertellen over de betrekkingen tussen Iran en Saoedi-Arabië en hoe dat hierop van invloed is? De Iraanse minister van Buitenlandse Zaken Abbas Araghchi was eerder deze maand in Riyadh. En het feit dat de 180 ballistische raketten die op Israël werden afgevuurd één persoon doodden, een Palestijn in Jericho, maar dit waren 180 ballistische raketten – coördineert Iran dit eigenlijk en deelt het informatie met de Verenigde Staten?
HASSAN AHMADIAANS: Ik ben er niet zeker van dat dit het geval is, vooral niet bij de tweede aanval van Iran – eerder een vergelding die Iran op 1 oktober deed. De eerste werd gecoördineerd. Iran heeft de wereld en de Verenigde Staten, en indirect ook Israël, verteld dat we dat niet doen: we zullen op dit moment aanvallen. Het was eigenlijk een politieke boodschap dat we u kunnen bereiken, dat we u kunnen slaan, maar we willen geen escalatie, dus dwing ons niet. De tweede aanval, op 1 oktober, had een militair karakter. De Iraniërs toonden hun spieren en zeiden tegen de Israëli's: 'Jullie spelen met vuur. Wij kunnen dit doen.” Vandaag was de boodschap dat we 7.000 raketten per dag kunnen afvuren om Israël af te schrikken. Maar in wezen is het verhaal dat we geen escalatie willen, maar dat we in staat zijn om te vechten.
Als het gaat om Saoedi-Arabië en de GCC Over het algemeen doen de Iraniërs hun uiterste best om hen ervan te weerhouden Israël feitelijk te helpen, en ook om de opwarming van de relatie tussen Iran en Saoedi-Arabië gaande te houden. De Iraniërs en de Saoedi’s hebben allebei aangedrongen op een staakt-het-vuren in Gaza. De Saoedi's begonnen al maanden een diplomatieke campagne met de Europeanen, met de Amerikanen, om het conflict in Gaza te stoppen. De Iraniërs proberen aan te dringen, door te zeggen dat we niet willen – dat de Israëli’s de oorlog uitbreiden en dit zal een catastrofe zijn voor de – ik bedoel, het was een politieke boodschappencampagne en ook het terugdringen van de Israëlische provocatie, zoals de Iraniërs zien ze. Beide zijn in principe gerealiseerd in het doel om de Gaza-oorlog te stoppen. En ik denk dat de relatie onverwacht vooruitgaat. Kortom, de oorlog in Gaza heeft Iran en Saoedi-Arabië, althans publiekelijk en in het verhaal, veel dichterbij gebracht dan waar we waren – toen ze vóór 7 oktober waren. En beiden streven, zoals ik al zei, hetzelfde doel na: het stoppen van de aanval op Gaza en elders in de regio.
AMJ GOEDMAN: Hassan Ahmadian, ik wil je bedanken dat je bij ons bent, assistent-professor West-Aziatische en Noord-Afrikaanse studies aan de Universiteit van Teheran, die tot ons spreekt vanuit Teheran, Iran, eerder verbonden aan het Project on Shi'ism and Global Affairs aan de universiteit van Harvard Weatherhead Centrum voor Internationale Zaken.
Binnenkort belooft Elon Musk om 1 miljoen dollar per dag weg te geven aan kiezers die zijn super ondertekenen PAC verzoekschrift. We zullen praten met New York Times onderzoeksjournalist Eric Lipton. Hij heeft een nieuw stuk uitgebracht over de financiering van Amerikaanse agentschappen en de strijd met Elon Musk. Een presidentschap van Trump zou hem macht over hen kunnen geven. Terug in 20 seconden.
