Dit is een haasttranscriptie. De kopie heeft mogelijk niet de definitieve vorm.
AMJ GOEDMAN: Dit is Democratie nu!democratienow.org, “Oorlog, vrede en het presidentschap.” Ik ben Amy Goodman in Denver, Colorado, en zend uit vanaf PBS12, hier in het Five Points Media Center, ook de thuisbasis van onze collega's van Free Speech TV, een prachtig mediacentrum, samen met Democratie nu!'s Nermeen Shaikh in New York.
NERMEEN SHAIKH: De zorgen nemen toe over de keuze van Trump om het Pentagon te leiden, evenals Fox News-presentator en militaire veteraan Pete Hegseth. CBS Nieuws rapporten dat Hegseth een van de twaalf leden van de Nationale Garde was die werden afgezet als bewakers voor de inauguratie van president Biden in 2021 vanwege mogelijke extremistische banden. Hegseth heeft tatoeages die verband houden met de blanke supremacistische en neonazistische bewegingen, waaronder een zogenaamd Jeruzalemkruis, een symbool dat wordt gebruikt door christelijke nationalisten.
Ondertussen hebben functionarissen in Monterey, Californië, bevestigd dat de politie Hegseth heeft onderzocht als onderdeel van een vermeende aanranding die in 2017 plaatsvond in een hotel waar Hegseth de California Federation of Republican Women toesprak.
AMJ GOEDMAN: Pete Hegseth was ook een uitgesproken tegenstander van de omarming van het multiculturalisme door het Pentagon en het besluit van het Pentagon om vrouwen toe te staan in de strijd te dienen. Hegseth, die ooit in Guantánamo diende, haalde in 2019 de krantenkoppen omdat hij Trump ertoe aanzette Amerikaanse soldaten gratie te verlenen die beschuldigd werden van oorlogsmisdaden, waaronder één die veroordeeld was voor moord.
We worden nu vergezeld door Jeff Sharlet, journalist en auteur, hoogleraar Engels en creatief schrijven aan Dartmouth College. Zijn boek, The Undertow: Scènes uit een langzame burgeroorlog. Professor Sharlet is nieuw deel voor Religieuze berichten De kop luidt: “Maak kennis met Pete Hegseth, de man die het hele Amerikaanse leger zal leiden – een man die door het Amerikaanse leger als ‘extremist’ wordt beschouwd.”
Nou, laten we daar beginnen, Jeff Sharlet. Leg uit wat je bedoelt. Wie noemde hem een extremist, en wat zijn de opvattingen van Pete Hegseth?
JEFF SCHARLET: De eerste persoon die Pete Segseth een extremist noemde, is Pete Hegseth. Het is pagina één van zijn nieuwe boek, De oorlog tegen krijgers. Het is de manier waarop hij zijn interviews leidt, het idee dat hij te extreem was voor het hedendaagse ‘ontwaakte’ leger, dat, zoals hij het zelf zegt, zijn woorden domineert door transseksuele, lesbische, zwarte vrouwen. En dus vertelt hij een verhaal over hoe hij uit het leger werd geduwd. Dat kunnen we eigenlijk niet bevestigen. Niemand kan dat bevestigen. Ik denk dat het belangrijker is dat hij dat verhaal naar buiten wil brengen. Hij wil dat bekend wordt dat hij te ver naar rechts staat voor de strijdkrachten.
NERMEEN SHAIKH: Jeff Sharlet, kun je het uitleggen? Wat heeft Trump ertoe gebracht hem een naam te geven, denk je?
JEFF SCHARLET: Dus Pete Hegseth, één, hij is van Central Casting. Hij heeft een gebeitelde kaak. Hij heeft de biceps die hij op zijn Instagram spant en laat zijn tatoeages zien die uit de blanke supremacistische wereld komen.
Maar hij kwam echt onder de aandacht van Trump door zijn pleidooi voor drie militairen die werden aangeklaagd of veroordeeld wegens oorlogsmisdaden, en het meest bekende Eddie Gallagher, de marine. ZEGEL wie was – zijn eigen mannen zeiden dat hij een tienergevangene had doodgestoken die medische zorg kreeg, en opzettelijk een jong meisje had neergeschoten. En Hegseth gebruikte zijn platform om te zeggen – om het idee van Trump min of meer te versterken – we hebben gehoord dat Trump het “ene zware uur” zegt dat geweld nodig is. En Trump vond het leuk.
Maar meer dan dat belooft Hegseth in zijn boek dat de eerste oorlog die hij gaat voeren tegen het Amerikaanse leger zal zijn – dat is wie hij beschrijft als de binnenlandse vijand, de vijand binnenin – om de generaals die ontrouw zijn aan Trump te zuiveren en te vervangen (onhoorbaar). ) die absoluut de wil van de commandant zal doen. En ik parafraseer niet. Wat mij opschrikt aan deze keuze en de reactie daarop, is dat we erover spreken als zorgen. Hier is een man die een boek schreef waarin hij verklaarde dat hij van plan was geen metaforische, maar daadwerkelijke oorlog te voeren in de Verenigde Staten. Dat is wat hij zegt. Hij zegt dat dit geen politiek project meer is. Dit is een burgeroorlog.
NERMEEN SHAIKH: Is er überhaupt iets bekend over zijn standpunten op het gebied van het buitenlands beleid? Wat vindt hij van de positie van het Amerikaanse leger in de wereld?
JEFF SCHARLET: Dat is eigenlijk een ander deel van wat hem aantrekkelijk maakt voor Trump: aan de ene kant schrijft hij, in traditionele fascistische stijl, dat oorlog absoluut noodzakelijk is voor wat hij normale mannen noemt om hun mannelijkheid te realiseren. Aan de andere kant presenteert hij, net als Trump, dit soort isolationistische houding. Het is niet zo dat hij niet wil dat Israël een totale oorlog voert; hij vindt het niet zo erg. Dus dan zegt hij: 'Oké, waar is deze oorlog? De oorlog is binnenin ons, en we zullen afhankelijk zijn van de zogenaamde normale mannen in Israël.”
Hij is echter – en dit is belangrijk – een christelijk-nationalist. Hij gelooft absoluut in het idee van de inzameling van Israël als een etappe naar het boek Openbaring in de Bijbel. Hij beschouwt de oorlog van Israël tegen de Palestijnen dus als een bijbelse profetie, die in het belang van het christendom moet worden gesteund.
AMJ GOEDMAN: En we willen die spanning voortzetten en ook praten over gouverneur Huckabee, ook een trotse christen-nationalist, die president Trump heeft genomineerd als ambassadeur in Israël. Maar ik wilde even vasthouden aan iets wat je zei en waarover je schreef, Jeff Sharlet, in je deel. Je lachte om, je weet wel, zijn biceps. Maar het zit op zijn biceps, die tatoeages. “Op zijn borst heeft hij een ‘Jeruzalemkruis’ geïnkt – een symbool van de heilige oorlog van de kruisvaarders tegen moslims en joden – en aan de andere kant van zijn biceps staat dit, te zien op zijn Instagram: ‘Deus Vult,’ God wil hetis meer kruisvaarderskitsch – en populair bij blanke supremacisten.” Praat hier meer over. En dan spelen we wat hij te zeggen heeft, bijvoorbeeld tegen Netanyahu.
JEFF SCHARLET: Hegseth praat dus veel over zijn tatoeages. Ze zijn belangrijk voor hem. Hij begon ze rond 2016 te krijgen. De allereerste was een kruis met een zwaard dat door het midden liep, wat volgens hem een eerbetoon was aan een van zijn favoriete bijbelverzen, Mattheüs 10:34. Dit wordt aangenomen door degenen die geen vreedzaam christendom willen, maar een oorlogsreligie. Het is waar Christus zegt: “Ik kom niet om de vrede te brengen, maar het zwaard.”
Vervolgens begint hij er, zoals ik zeg, kruisvaarderskitsch aan toe te voegen, omdat het belangrijk is. Het Jeruzalemkruis was altijd een politiek symbool. Het is geen symbool van spirituele strijd, net als ‘Deus Vult’. Maar deze beelden komen niet in de populaire cultuur terecht door diepgaande studie van de geschiedenis, maar door een Ridley Scott-film uit 2005, Het Koninkrijk der Hemelen. Net zoals rechts op een gegeven moment aan het emuleren was Dapper hartNu bootsen ze deze film na, dit idee van deze kruisvaardersridder die een heilige oorlog voert tegen moslims, tegen joden.
In het boek van Hegseth vertelt hij uitvoerig over het verhaal van Gideon uit het boek Richteren. En wat voor hem interessant is aan Gideon, is dat Gideons eerste stap het zuiveren van de vijanden in hem was. Dat was het eerste gevecht. En dan benadrukt hij nog een ander deel. Gideon trekt ten strijde. En dit weten we ongeveer. Dit zijn een soort Bijbelverhalen. Maar wat hij echt leuk vindt, is dat Gideon, nadat ze de strijd hebben gewonnen, zijn mannen de opdracht geeft om alle andere strijdkrachten op te sporen en, in de woorden van Hegseth, 'ze allemaal te elimineren'.
Dat is het idee van deze reeks tatoeages, die Amerikaans nationalisme vermengt, een AR-15 gevouwen tot een Amerikaanse vlag, 1775, het jaar waarin het leger werd opgericht, maar ook deel uitmaakt van een soort mythos van J6, een groep die hij heeft gehad. zeer positieve dingen over te zeggen.
NERMEEN SHAIKH: Welnu, we willen nu graag vragen stellen over de keuze van president-elect Trump voor de voormalige gouverneur van Arkansas, Mike Huckabee, als de volgende Amerikaanse ambassadeur in Israël. Huckabee is een vooraanstaande Amerikaanse christelijke zionist die openlijk pleit voor de annexatie door Israël van de bezette Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook. In 2008 verklaarde Huckabee, met een citaat: “Er bestaat eigenlijk niet zoiets als een Palestijn.” Dit is Huckabee die spreekt in 2017, toen hij een illegale Israëlische nederzetting bezocht.
MIKE HUCKABEE: Israël zou alleen handelen op het terrein dat het al bezit. Ik denk dat Israël een eigendomsbewijs heeft voor Judea en Samaria. Er zijn bepaalde woorden die ik weiger te gebruiken. Er bestaat niet zoiets als een Westelijke Jordaanoever. Het is Judea en Samaria. Er bestaat niet zoiets als een schikking. Het zijn gemeenschappen. Het zijn buurten. Het zijn steden. Er bestaat niet zoiets als een beroep.
NERMEEN SHAIKH: Dus, Jeff Sharlet, dat is Huckabee die in 2017 spreekt. Dus, als je zou kunnen reageren op wat hij zei en ook waarom Trump hem heeft uitgekozen?
JEFF SCHARLET: Ik bedoel, Huckabee is een soort sleutelelement van de Trump-coalitie. Hij brengt evangelicals binnen, en vooral de oudere, meer traditionele evangelicals. Hij is een Zuidelijke Baptist. En hij is ook al heel lang betrokken bij Israël. Zoals hij zegt, leidt hij sinds 1973 pelgrimstochten van christenen.
Het is belangrijk om te begrijpen dat in al zijn pleidooien voor Israël dit niet voortkomt uit een bijzondere zorg voor het Joodse volk, maar, zoals hij het zegt, zegt hij: “Het komt omdat ik het einde van het boek heb gelezen”, en waardoor hij bedoelt het boek Openbaring. En opnieuw ziet hij, net als Hegseth, dat Israël niet zozeer een rol speelt in een strijd tussen Israëli's en Palestijnen, maar tussen het christendom en de echte vijand.
Er is een aflevering van zijn show waarin hij vertelt wie er werkelijk achter Hamas zit. En ik stemde af en dacht: weet je, hij zou waarschijnlijk over de verschillende ideeën gaan praten, enzovoort. En in plaats daarvan klonk hij als de oude Zaterdagavond live karakter: “Satan.” Hamas, zo betoogt hij, is gevuld met demonen – nogmaals, geen metafoor voor hem.
Dit is dus de man die nu min of meer de Verenigde Staten in Israël vertegenwoordigt, die op dit moment net zo fundamentalistisch is als zelfs het meest rechtse element van de Israëlische regering, en dit ziet als een heilige oorlog – en nogmaals, zoiets als Hegseth – waarin elke stap gerechtvaardigd is. Je vecht voor God, en dat is voor hem het einde van het verhaal.
AMJ GOEDMAN: Jeff Sharlet, jij hebt dit boek geschreven, The Undertow: Scènes uit een langzame burgeroorlog. U hebt de blanke nationalisten en blanke supremacisten zeker uitgebreid gevolgd. Waar passen christelijke nationalisten en christelijke zionisten in dit beeld? Ik bedoel, hij noemt zichzelf een christen-zionist. Je hebt Huckabee gehoord – en trouwens, hij was de gouverneur van Arkansas. Zijn dochter, Sarah Huckabee Sanders, is nu gouverneur van Arkansas en zij was de woordvoerder van de eerste president van het Witte Huis, Trump. Maar waar past hij? Waar passen christelijke zionisten in dit hele verhaal? En hoe verhouden Joodse zionisten zich tot hen? En hoe vertrouwen Israël, mensen als Netanyahu – hoe vertrouwen zij op de christelijke zionisten?
JEFF SCHARLET: Huckabee schept graag op over zijn bijzondere relatie met Netanyahu. En Israël heeft dat ook gedaan – of de rechtse Israëlische regeringen hebben gezegd: “Kijk, christelijke zionisten zijn nuttig voor ons, dus we gaan ze steunen.” In feite hebben de rechtse Israëlische regeringen gezegd dat christelijke zionisten eigenlijk onze betere Amerikaanse bondgenoten zijn dan Amerikaanse joden.
Maar het christelijk zionisme is in sommige opzichten opgegaan in het christelijk nationalisme. Iedere christen-zionist is een christen-nationalist, maar niet iedere christen-nationalist is een christen-zionist. Christelijk nationalisme is de bredere visie – en het vertelt ons iets meer over wat Huckabee doet. Als je zijn archief doorbladert, zo vaak als hij het over Israël heeft, heeft hij het vanuit zijn standpunt eigenlijk over een strijd om de macht op het slagveld dat er echt toe doet, namelijk de Verenigde Staten. En dus praat hij bijvoorbeeld meer – als hij over Hamas wil praten, heeft hij het vaak over Harvard. Hij heeft het over elites, dit soort – nogmaals, dit idee van de innerlijke vijand. Wat er in Israël gebeurt, is theologisch belangrijk voor hem, maar politiek gezien is het nuttiger in de Verenigde Staten. En dat is waar het ons terugbrengt naar het christelijk nationalisme, dit idee van een soort – niet zozeer een vrome natie als wel een heilige oorlogsnatie, en de oorlog is vanbinnen.
AMJ GOEDMAN: Jeff Sharlet, we willen je heel erg bedanken voor je aanwezigheid, journalist en auteur, professor Engels en creatief schrijven aan Dartmouth College, auteur van The Undertow: Scènes uit een langzame burgeroorlog. Wij linken naar jouw deel“Maak kennis met Pete Hegseth, de man die het hele Amerikaanse leger zal leiden – een man die door het Amerikaanse leger als ‘extremist’ wordt beschouwd.”
Binnenkort gaan we naar Ithaca om te spreken met Cornell-professor Enzo Traverso, auteur van Gaza wordt geconfronteerd met geschiedenis.